| Как вы относитесь к кереметям? |
| PavelNew | Дата: Среда, 21.12.2011, 11:24:53 | Сообщение # 1 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Металлодетектор: X-Terra 305 vs Quattro MP
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 65
Статус: Тут его нет
| У меня вопрос по поводу кереметей (киреметь), многие из участников форума с радостью копали на кереметях и уносоли с них огромное колличество монет. До сих пор многие катаются на керемети, например в саперкино и т.д. воистину запасы монет в них неистощимы, но меня интересует мнение и суеверия по поводу них. Ведь у многих народов кериметь считается неким священным местом и в разных культурах по разному, у когото это злые духи, у когото добрые, у когото святые места для поклонения и жертвоприношения, у когото для молитвы....вобщем одним словом места мистического характера.
Меня с самого начала, как я погрузился в мир копа интересовали несколько вопросов, связанные с ними...
1. Я незнаю как в старые времена жили люди (в частности возьмем в расчет чуваш), я неуверен, что все из них жили богато и у них всегда были лишние монеты для поклонения богам, наверняка многие из них жили за чертой бедности и в проголодь...так вот мне интересно, сами же чуваши (бедные), выкапывали монеты своих более богатых односельчан? но судя по колличеству монет на кереметях-этого не происходило, значит получается они боялись этого, ведь у них это считалось великим грехом и накликиванием плохого на себя и свою семью...
2. Как я предпологаю, каждую монету перед тем как положить в ямку, они заговаривали...и я так же предпологаю заговоры шли разные, как на удачный урожай и т.д., так и на болезни, чтобы они ушли из семьи перейдя в монеты....и получается, что выкопав монеты ты тем самым переносишь на себя весь заговори с нее...
3. бывают люди суеверные (типа меня, я лично небыл на кереметях и нехочу быть), но есть и те которые считают это простыми предрасудками и спокойно и методично их истребляют...
Так вот мне интересно мнение Вас, уважаемые форумчане...Мистические истории происходящие на кереметях (если таковые случались с вами), приносили ли вам счастье эти монеты, ну вобщем ваше отношение к кереметям и их дарам...
Сообщение отредактировал PavelNew - Среда, 21.12.2011, 11:30:30 |
| |
| | |
| ILNIK | Дата: Среда, 21.12.2011, 11:36:20 | Сообщение # 2 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 412
Металлодетектор: terra 305
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 33
Статус: Тут его нет
| Ну мой ответ ты наверное знаешь! 
Я так думаю, что дано тебе выкопать - выкопаешь а не дано - так тебе не даст даже меть... Просто спокойней нужно к этому относиться и не скущать над этим тучи.
Жили люди, верили в свое, ходили и отдавали какую то дань этому. Свое успокоение получили и задобрили того кому все это относили. А сейчас... даже не знаю, без тех людей и без той вры, всё это пустое.
Ответ один боишься - не копай. Нет - вперед!!!
|
| |
| | |
| PavelNew | Дата: Среда, 21.12.2011, 11:42:24 | Сообщение # 3 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Металлодетектор: X-Terra 305 vs Quattro MP
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 65
Статус: Тут его нет
| Ну Илюх твою позицию по поводу них я знаю  
|
| |
| | |
| Shatun | Дата: Среда, 21.12.2011, 12:21:15 | Сообщение # 4 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1529
Металлодетектор: Garrett
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 104
Статус: Тут его нет
| Павел, терзают сомнения? Иногда интересно порассуждать.
Если по логике, - бесплотных духов наврядли интересует такой бесполезный материальный мусор, как монеты...
А если не по логике, - 
По-любому, языческие киремети были принудительно "закрыты" или "упразднены" православной церковью в конце 19 века.
И даже если такое спорное подношение духам, как монеты, как-то поспособствовало выполнению неких сокровенных просьб, в живых тех "вопрошающих" уже не осталось, и "договор" с языческими духами потерял актуальность и всякий смысл.
...Всякий живой человек должен во что-то верить, многие верят в духов защитников, покровителей.
В принципе, согласен с позицией ILNIKа, что дано найти - можешь найти.
Вы вОльны делать ВСЁ,
но не вредя ни людям, ни природе.
Сообщение отредактировал Shatun - Среда, 21.12.2011, 13:54:31 |
| |
| | |
| KOSTA | Дата: Среда, 21.12.2011, 13:16:11 | Сообщение # 5 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1081
Металлодетектор: TERRA 54
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 139
Статус: Тут его нет
| 1. оченно даже монеты воровали-недаром более менее крупные монеты на керемети специально испорчены.
Недавно один человек рассказывал,как в детстве мелочь с татарского святилища таскали 
Quote (PavelNew) сами же чуваши (бедные), выкапывали монеты своих более богатых односельчан? но судя по колличеству монет на кереметях-этого не происходило, значит получается они боялись этого, ведь у них это считалось великим грехом и накликиванием плохого на себя и свою семью...
А сами бедные чуваши,думаю,очень боялись получить нехилых люлей за сие деяние от односельчан - не воровали тогда в деревнях(опасно для жизни это было),да и много ли накопаешь то без мд-шника?Монеты ведь прикапывались тайком...
2.
Quote (PavelNew) Как я предпологаю, каждую монету перед тем как положить в ямку, они заговаривали...и я так же предпологаю заговоры шли разные, как на удачный урожай и т.д., так и на болезни, чтобы они ушли из семьи перейдя в монеты....и получается, что выкопав монеты ты тем самым переносишь на себя весь заговори с нее...
Нельзя быть суеверным таким....Суеверия липнут только к тем кто в них верит 
3.
Quote (PavelNew) но есть и те которые считают это простыми предрасудками и спокойно и методично их истребляют...
думаю выемкой монет кереметь не истребишь...тут всю рощу надо вырубить или дерево священное
Don't drink and drive. Take LSD and teleport.
|
| |
| | |
| ILNIK | Дата: Среда, 21.12.2011, 13:32:12 | Сообщение # 6 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 412
Металлодетектор: terra 305
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 33
Статус: Тут его нет
| Quote (KOSTA) думаю выемкой монет кереметь не истребишь...тут всю рощу надо вырубить или дерево священное
Да, согласен. Читал книгу об обычиях и обрядах, по сути монеты - это приношение, Киремет же - роща либо одно единичное дерево как правило Ясень или за отсутствием подходящих деревьев вкопаный столб. Священно было само место, а не то что туда приносили.
Может сравнение не очень подходящее, но мне видится анология "церковь - свеча", ну сгорела свеча - выполнила свою функцию (святую кстати функцию) это же не значит что иы должны весь алтарь залить воском и ничего не убирать. Да этого и не случиться никогда судя по тому как это происходит ( приходишь, ставишь свечю, отворячиваешься, а за тобой сразу же подбегает к подсвечнику одна из бабушек.... и тушет ее что бы обратно забрать) бывало такое - не выбумываю!
|
| |
| | |
| Naik | Дата: Среда, 21.12.2011, 14:46:29 | Сообщение # 7 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 655
Металлодетектор: Савочек "Фискарь"
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 44
Статус: Тут его нет
| Я, очень люблю мети с нового сезона начну ездить и закапывать монеты, создам свою меть и всем скажу, пускай посещают, след свой надо оставить, пускай потомки там копаются!!!!!!!!!!!!!!!
С уважением NAIK!
Если БОГ за меня, то кто против меня!
|
| |
| | |
| pchelca | Дата: Среда, 21.12.2011, 17:50:16 | Сообщение # 8 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Металлодетектор: ася250
Страна: Российская Федерация
Город: Самарская обл. с. Приволжье
Репутация: 6
Статус: Тут его нет
| Quote (Naik) с нового сезона начну ездить и закапывать монеты
когда после месяца собирания болтов и гаек решили, что похоже в природе все таки,
сначала должно прибыть,а только потом убыть,закапали с сыном на месте одного из сел пол литровую банку с современной мелочью.
Правда без заговора.Так что если кто в наших краях будет и найдет  ,не пугайтесь,а сразу за пивом.
Я тебе один умный вещь скажу, только ты, пожалуйста, не обижайся.
|
| |
| | |
| PavelNew | Дата: Среда, 21.12.2011, 18:30:43 | Сообщение # 9 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Металлодетектор: X-Terra 305 vs Quattro MP
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 65
Статус: Тут его нет
| Quote (Shatun) Павел, терзают сомнения? Иногда интересно порассуждать.
Если по логике, - бесплотных духов наврядли интересует такой бесполезный материальный мусор, как монеты...
А если не по логике, -
По-любому, языческие киремети были принудительно "закрыты" или "упразднены" православной церковью в конце 19 века.
Андрей, боюсь я несоглашусь, так как мети существуют досих пор. Ты наверняка знаешь, что киремети были не только большие лесопосадки около различных ручейков, родников и т.д., а так же были просто отдельно стоящие деревья (дубы, березы) и т.д. и досих пор есть отдельные деревья, даже специально огороженные к которым ходят люди. Конечно языческие обряды с жертвоприношением уже скорее всего исчезли...а может и нет , но сама идея метий неисчезла!
Quote (ILNIK) Да, согласен. Читал книгу об обычиях и обрядах, по сути монеты - это приношение, Киремет же - роща либо одно единичное дерево как правило Ясень или за отсутствием подходящих деревьев вкопаный столб. Священно было само место, а не то что туда приносили.
Может сравнение не очень подходящее, но мне видится анология "церковь - свеча", ну сгорела свеча - выполнила свою функцию (святую кстати функцию) это же не значит что иы должны весь алтарь залить воском и ничего не убирать. Да этого и не случиться никогда судя по тому как это происходит ( приходишь, ставишь свечю, отворячиваешься, а за тобой сразу же подбегает к подсвечнику одна из бабушек.... и тушет ее что бы обратно забрать) бывало такое - не выбумываю!
Илюх, если ты внимательно читал, то должен был видеть то, что все принесенное на киреметь во время обряда, в обязательном порядке должно было там остаться. И будь это монета, конфета или еще что....оно пренадлежало духам!Quote (Naik) Я, очень люблю мети с нового сезона начну ездить и закапывать монеты, создам свою меть и всем скажу, пускай посещают, след свой надо оставить, пускай потомки там копаются!!!!!!!!!!!!!!!
Главное без жертвоприношений...и по одной монетке в ямку, чтоб подольше копали
|
| |
| | |
| ILNIK | Дата: Среда, 21.12.2011, 18:44:00 | Сообщение # 10 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 412
Металлодетектор: terra 305
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 33
Статус: Тут его нет
| Quote (PavelNew) оно пренадлежало духам
Паш, ну и пусть принадлежит! Я не притендую... Но храниться пусть у меня)))
|
| |
| | |
| PavelNew | Дата: Среда, 21.12.2011, 19:53:34 | Сообщение # 11 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Металлодетектор: X-Terra 305 vs Quattro MP
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 65
Статус: Тут его нет
| Quote (ILNIK) Но храниться пусть у меня)))
 
|
| |
| | |
| PavelNew | Дата: Среда, 21.12.2011, 19:54:56 | Сообщение # 12 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 509
Металлодетектор: X-Terra 305 vs Quattro MP
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 65
Статус: Тут его нет
| Я слышал на форуме есть люди которые как и я отрицательно относятся к метям, хотелось бы и вас услышать..
|
| |
| | |
| Shatun | Дата: Среда, 21.12.2011, 22:17:03 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1529
Металлодетектор: Garrett
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 104
Статус: Тут его нет
| Quote (PavelNew) досих пор есть отдельные деревья, даже специально огороженные к которым ходят люди.
Павел, я и не утверждаю, что если "кем-то было запрещено, значит этого быть не может".
Нормальная борьба между верованиями. И хорошо, что цивилизованная, без средневековых походов и инквизиций.
Одних только христианских ответвлений (разновидностей с теми или иными нюансами) существует более 200 !
"Закон о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях" не запрещает. А если бы и запрещал,
на такой "закон" люди которые себе на уме, всё равно бы положили.
Читал краеведческие материалы по теме чуваш-язычников, так у них "духов" не 1-2-3, и тот, кто их называл "народом с 99 богами" тоже оказались не правы! Учёные  пытались собрать информацию по деревням, курмышам, о тех духах, сущностях, в которые в языческие времена эта интересная нация верила, чтила. Оказалось, отнюдь не "99". Зашкалило за пол-тысячи!
И ещё интересная инфа, от туда-же из книг. Киремети на окраине деревень, это "общинные" места. Но в каждом дворе было и персональное дерево, так сказать персональное культовое место.
...Если оставленные (кому?) на могилке кулич или конфетку заберёт человек или склюёт птичка, наверное никто возражать не будет? Тут главное, чтобы не было вандализма - не разрушить построеный кем-то памятник, не вырубить посаженную кем-то рощу или культовое дерево, и т.д.
Вы вОльны делать ВСЁ,
но не вредя ни людям, ни природе.
|
| |
| | |
| Serg00 | Дата: Среда, 21.12.2011, 22:57:56 | Сообщение # 14 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1073
Металлодетектор: ACE-150 Sorekx SFT 7280 M
Страна: Российская Федерация
Город: Отрадный
Репутация: 129
Статус: Тут его нет
| До сих пор закапывают монетки,точно знаю. Значит язычники и сейчас есть.
С тополя падают листья ясеня...
Сообщение отредактировал Cerg00 - Четверг, 22.12.2011, 15:52:31 |
| |
| | |
| крюгер | Дата: Пятница, 23.12.2011, 21:03:03 | Сообщение # 15 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Металлодетектор: АКА-К3.
Страна: Российская Федерация
Город: Кинель
Репутация: 36
Статус: Тут его нет
| Quote (PavelNew) наверняка многие из них жили за чертой бедности и в проголодь.
Были и такие. Попадались, на керемети, имитации монет из железа и разных сплавов. А кто как относится, это больше к духовному сознанию людей. Был бы я приверженец языческих обрядов той эпохи. Тогда конечно - табу. Но для нас, в настоящее время знающих о той культуре весьма поверхостно, кереметь является большей степенью общедоступной сувенирной лавкой. Нашёл, откопал и счастлив. И никаких угрызений о святотатстве.
Если есть страна дураков, значит и поле чудес существует.
|
| |
| |
|
