[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

        
Страница 3 из 3«123
Модератор форума: twodots, KI@77, pavel2222 
Форум Самарских кладоискателей » Находки » Фалеристика » Знак кавеллериста РККА
Знак кавеллериста РККА
4сергей4Дата: Суббота, 06.06.2015, 20:48:57 | Сообщение # 31
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Металлодетектор: эксп
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев
Репутация: 285
Статус: Тут его нет

Как версия: один из знаков "за стрельбу" к.л. клуба.
Аумляут говорит о германском происхождении.
Похоже, в 1939 г. был позолочен?




 
4сергей4Дата: Суббота, 06.06.2015, 21:18:47 | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Металлодетектор: эксп
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев
Репутация: 285
Статус: Тут его нет

А возвращаясь к обсуждаемому знаку, повторю, что я считаю расположение подковы ветвями вверх "правильным".
Так как такое расположение соответствует имперской геральдике, более старой, чем советская.
У славян в обычае крепить подкову над дверью прослеживается то же правило - ветвями вверх, чтоб дом был полной чашей.
И в средневековой геральдике славян действовал тот же принцип.
Коль затронули тему Беларуссии, то в знаменитом гербе "Ястребец" аж две подковы с подобным расположением.
А герб известен с нач. 14 века, с польско-литовского государства:


А уж что носили в Красной армии и РКККА - это отсутствие всяческих традиций и преемственности.
(там и звезду носили рожками вверх, и свастикой, говорят, баловались).
Кстати, демократы, следуя примеру коммунистов, отринули их символику, и творят собственную.
Что получается, мы видим.




 
ЭкспертДата: Воскресенье, 07.06.2015, 09:44:18 | Сообщение # 33
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Металлодетектор: органолептика +...
Страна: Российская Федерация
Город: Столица
Репутация: 60
Статус: Тут его нет

Возможно одна из наград многочисленных ветеранских организаций.

Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны.



 
alti62Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 13:00:16 | Сообщение # 34
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 517
Металлодетектор: QUATTRO-mp
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 66
Статус: Тут его нет

Цитата 4сергей4 ()
А возвращаясь к обсуждаемому знаку, повторю, что я считаю расположение подковы ветвями вверх "правильным".
Так как такое расположение соответствует имперской геральдике, более старой, чем советская.

ГЕРАЛЬДИКА и СУЕВЕРИЕ - разные , порой несовместимые, но очень часто дополняющие друг друга понятия .
Эмблемы на петлицы относятся к Геральдике .
Подкова прикреплённая над дверью "чашей" - относится к Суеверию.
Рассматривать данную "кавалерийскую" эмблему надо исходя из "Геральдической" а не "Суеверной" точек зрения.
Очень важным ( ключевым ) элементом данной эмблемы являются сабли (шпаги). Обратите внимание на их расположение .
В Геральдике существует закон - Если мечи располагаются остриём вниз , значит это защита , оборона.
Если мечи располагаются остриём вверх - значит это карающий ( наступающий )

Очень показательны в этом отношении расположение мечей на эмблемах МВД.

Кавалерия относилась к атакующим , наступательным , разящим "с ходу " войскам . Поэтому как бы Вы не вертели подкову - при правильном расположении эмблемы остриё сабель должно быть обращено вверх ( как и было отмечено многоуважаемым Лёхой-Мал ) 14

Относительно Подковы .

Вы напрасно считаете (А уж что носили в Красной армии и РКККА - это отсутствие всяческих традиций и преемственности.)
что Советские геральдисты не придерживались традиций.

В Геральдике Подкова имеет два смысла ( как и Меч)

Подкова "рогами" вверх- богатство, достаток , выносливость
Подкова "рогами" вниз - защита

В Ранние советские годы лошади использовались во многих родах войск .

Исходя из этого смею предположить что Эмблема "Каваллериста РККА" с подковой расположенной "рогами" вверх носилась в Кавалерийских ( бестрашно атакующих, выносливых ) соединениях (прорадитель Десантных Войск),
а с подковой "рогами" вниз принадлежала к Приграничным, Крепостным ( отважно защищающим ) подразделениям ( прорадитель Пограничных Войск ).

6






Сообщение отредактировал alti62 - Понедельник, 08.06.2015, 05:44:45
 
vb1976Дата: Понедельник, 08.06.2015, 15:22:32 | Сообщение # 35
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Металлодетектор: Garrett ACE 250 + катушка NEL
Страна: Российская Федерация
Город: Пенза
Репутация: 4
Статус: Тут его нет

Спасибо всем за разъяснения, но мне всётаки кажется, что это неуставной знак. Сделанный на заказ.

Жизнь прекрасна!!!!!



 
ЭкспертДата: Вторник, 09.06.2015, 08:04:14 | Сообщение # 36
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Металлодетектор: органолептика +...
Страна: Российская Федерация
Город: Столица
Репутация: 60
Статус: Тут его нет

Каждый волен верить в свое счастье. У меня звезда Давида с кламмерами и звездой, тоже верю), что Троцкий потерял)

Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны.



 
lexa-malДата: Вторник, 23.06.2015, 18:13:39 | Сообщение # 37
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3138
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 453
Статус: Тут его нет

, о случайно на "авито" наткнулся: в продаже за 98тыщ руб 12

"Наградной знак «За отличную рубку» 1919 года, 2-го Сводного кавкорпуса 10-й армии РККА, урежденный комкором Б.М.Думенко («первая шашка Республики»). Ранняя версия знака «За отличную рубку» 1928 года. Встречается редко. Основа латунь, серебрение, горячая эмаль, контрельефный. Размеры: 70Х70 мм. В книге В.Карпенко «Комкор Думенко» и архивных материалах есть упоминание о том, что Думенков в ходе гражданской войны наградил отличившихся собственным нагрудным знаком за отличное владение шашкой в бою.
Б.М.Думенко – бывший вахмистр царской армии, участник ПМВ, полный георгиевский кавалер, инициатор создания в РККА крупных кавалерийских соединений и массированного применения конных частей против добровольческих и повстанческих армий на направлении главного удара. В воспоминаниях современников, Думенко – заядлый рубака и прирожденный партизан, мастер маневра и короткого удара. Его неожиданно проявившимся полководческим талантом восхищались не только красные, но и враги - казаки и Добрармия. По оценке начштаба Донской армии генерала Кельчевского, части Думенко были «настоящей русской армией», а их командир - «народный самородок» - внёс много нового в тактику конного боя («Думенко и Буденный. Роль, значение и тактические приемы конницы в русской гражданской войне». Константинополь, 1920). Думенко со своим конным корпусом одержал ряд крупных стратегических побед над войсками Донской и Кавказской армиями ВСЮР. В 1920 стал жертвой ожесточенной внутрипартийной борьбы в РККА (по ложному обвинению в подготовке антисоветского мятежа и убийстве комиссара корпуса был осужден и расстрелян вместе со своим штабом 11.05.1920. Реабилитирован в 1964 году). Начатый Думенко вооруженный разгром врагов Республики Советов завершил его заместитель – С.М.Буденный, которому и достались все лавры «Первого конника Страны Советов». В дальнейшем в 1-й Конармии Буденного на основе уникальный наградного знака Думенко «За отличную рубку» были разработаны нарукавный командирский знак и нарукавный знак для кавалерии (см. рисунок)."

Прикрепления: 8336048.jpg(193Kb) · 3706390.jpg(187Kb)


за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание



 
lexa-malДата: Вторник, 23.06.2015, 18:35:34 | Сообщение # 38
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3138
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 453
Статус: Тут его нет




""Командирский нагрудный знак, Заволжский Красногусарский полк, 1920. Сложносоставной, бронза, латунь, золочение, горячая эмаль. В нагрудном знаке использована популярная кавалерийская эмблема и звезда, которые накладывались на венок из дубовых и лавровых ветвей, заимствованного у царской армии. Размеры: 44х34 мм. Вес 14 г. Носился на красной материи. Имеет историческую ценность.
В январе 1920 года с учетом огромных потерь 1-й конармии, особенно в комсоставе, в РККА сформирован Заволжский Красногусарский полк из запасных кавалерийских дивизионов Южного и Юго-Западного фронтов, созданных в свою очередь в основном пленных деникинцев. Командиром полка назначен тоже бывший пленный офицер - Е.В.Ватман (в 1938г. арестован по делу «Гусары», расстрелян). Красногусарский полк был обмундирован в парадную форму без ментиков бывшего царского 1-го гусарского Сумского полка, взятую из полкового цейхгауза. Полк носил голубую с красным околышем фуражку, имевшую желтые выпушки, голубые доломаны с такими же воротником и обшлагами и желтыми шнурами и пуговицами без наплечных шнуров. Кавалеристы имели гусарские краповые чикчиры и сапоги с латунными гусарскими розетками. Командиры могли носить френчи, имели соответствующие знаки различия (нашивки, нагрудные знаки), а вместо общепринятой красной звезды на головных уборах распространенную кавалерийскую эмблему в виде подковы и головы лошади в ней с двумя скрещенными саблями (см. фото 5).
На базе полка создана Заволжская Бригада Красных Гусар во главе с комбригом Ватманом. Бригада состояла из трех кавалерийских полков, обмундированных в довоенную парадную форму 1-го Сумского и 3-го Елисаветградского гусарских полков. Бригада действовала против Революционной Повстанческой армии Нестора Махно в составе летучего корпуса тов.Нестеровича. Несмотря на большие потери, Бригада Красных Гусар свою задачу выполнила, и 24 февраля 1921 г. за борьбу с махновщиной награждена орденом Красного Знамени для прикрепления к Почётному Революционному Красному Знамени. "Отдельная Заволжская сводная бригада, выделенная на борьбу против Махно из 6-й армии, походным порядком передвинулась в район Синельниково и вошла в состав Северной группы, где в бою у дер.Федоровка 16.12.1920 года захватила у неприятеля черное знамя, 3 орудия, 6 пулеметов, снаряды, обозы и другое имущество и отбила 460 красноармейцев 42 див. Перейдя тем же походом из указанного района в Полтаву, бригада столкнулась с бандитами Махно и с 12 по 28 января, за 16 дней, проделала поход около 800 верст, имея отдых не более 3 часов в сутки. Бригада преследовала банды Махно, идя по маршруту Махно, забравшему на своем пути всех лошадей, запасы фуража и продовольствия, теряя десятками замерзающих, проведя за это время до одиннадцати боев. В этих боях было уничтожено до 1000 бандитов, захвачено около 50 пулеметов, обозы с имуществом и вооружением. Заволжская бригада обусловила превращение организованного отряда Махно в спасающуюся бегством шайку бандитов, ныне окончательно разбитую".""
этот за 46тыщ продают
Прикрепления: 1028231.jpg(165Kb) · 4120579.jpg(231Kb) · 2446379.jpg(146Kb)


за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание



 
Форум Самарских кладоискателей » Находки » Фалеристика » Знак кавеллериста РККА
Страница 3 из 3«123
Поиск:


Кентавр   
Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2016
23:03:44