[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: pavel2222, PavelNew  
Форум Самарских кладоискателей » Находки » Опознание необычных артефактов » Ржавые ножики
Ржавые ножики
ShatunДата: Среда, 04.03.2009, 22:07:02 | Сообщение # 16
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2420
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 944
Статус: Тут его нет

"Чёрные" болгары 8...9 век.
Вторая волна "волжских" болгар 10...13 век.
Поселения болгар, выживших после нападения войск Батыя - Сок, Кондурча, 13...14 век.


"Глобус" (С) И.Тальков





Сообщение отредактировал Shatun - Среда, 04.03.2009, 22:15:40
 
Vasilych73Дата: Среда, 04.03.2009, 22:51:02 | Сообщение # 17
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 263
Металлодетектор: Explorer 2 Explorer SE
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 3
Статус: Тут его нет

Quote (Shatun)
Вторая волна "волжских" болгар 10...13 век.
Поселения болгар, выживших после нападения войск Батыя - Сок, Кондурча, 13...14 век.

Юдановское городище находится в районе деревни Юданово,примерно в25-30 к.м. от Димитровграда.Мы на это городище сдуру заперлись,искали мы совсем другое,а сейчас на эти долбанные городища нас палкой не загониш,пустая трата времени,хоть и знаем где ещё несколько находятся.


Копайте, может найдете пару желудей...



 
котДата: Среда, 04.03.2009, 23:01:22 | Сообщение # 18
Добрый кот.
Группа: Проверенные
Сообщений: 9335
Металлодетектор: terra
Страна: Российская Федерация
Город: Cамара
Репутация: 2700
Статус: Тут его нет

Quote (Vasilych73)
а сейчас на эти долбанные городища нас палкой не загониш,пустая трата времени

почему?
я вот наоборот думаю повторно заехать на одно,хачу дихрем откопать 4
а то в прошлый раз мне с этим не повезло...


- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ




 
Vasilych73Дата: Среда, 04.03.2009, 23:10:06 | Сообщение # 19
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 263
Металлодетектор: Explorer 2 Explorer SE
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 3
Статус: Тут его нет

Quote (кот)
почему?
я вот наоборот думаю повторно заехать на одно,хачу дихрем откопать
а то в прошлый раз мне с этим не повезло...

Уважаемый Кот если у нас будет возможность и время, мы Вас обязательно пригласим порыть одну такую" штуковину" которая нигде официально не числится (рой сколько душе угодно)


Копайте, может найдете пару желудей...



 
matracДата: Четверг, 05.03.2009, 00:08:28 | Сообщение # 20
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Металлодетектор: терра 705
Страна: Российская Федерация
Город: Симбирск
Репутация: 71
Статус: Тут его нет

Quote (Vasilych73)
Я не совсем правильно ответил,судя по курганам жили булгары в тех краях ещё когда были язычниками,а кирдык им пришел в13 веке.

курганы были еще задолго до булгар там. Кирдык им кстати не пришел 3 посмотрите на татар, это и есть ассимелировавшиеся с различными народами булгары.

П.С. мне кажется сложно эти ножи датировать. потому как это типичные ножики булгарские, только нижний необычный(есть аналог с ульяновской области). а датировать точнее можно лишь по стратиграфии. т.е копать огромную яму, отслеживать напластования культурного слоя...

П.П.С. Шатун, а есть более подробные фото камушка?





Сообщение отредактировал matrac - Четверг, 05.03.2009, 00:12:44
 
Vasilych73Дата: Четверг, 05.03.2009, 08:59:33 | Сообщение # 21
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 263
Металлодетектор: Explorer 2 Explorer SE
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 3
Статус: Тут его нет

Quote (matrac)
курганы были еще задолго до булгар там. Кирдык им кстати не пришел

Те курганы,что находятся возле Юданова- именно булгарские, а жизнь на городище оборвалась в 13 веке.А надсчет ассимиляции татар ,что это потомки булгар - это сейчас вообще отдельная "песня".Кстати ещё мордва и чуваши,тоже заявляют о своем" благородном" происхождении -от булгар. Уйня это все. Казани за хорошие бабки вон 1000 лет "придумали",я с историком разговаривал он говорил,какие хорошие деньги на это дело Шаймиев бросил и что за них можно и 2000 лет сделать Казани.Татары себе историю" создают",не хочется им свое реальное происхождение от монгол признавать.


Копайте, может найдете пару желудей...



 
matracДата: Четверг, 05.03.2009, 10:29:45 | Сообщение # 22
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Металлодетектор: терра 705
Страна: Российская Федерация
Город: Симбирск
Репутация: 71
Статус: Тут его нет

Согласен, темное это дело. А правды толком не узнает никто. Хотя кто знает 12



 
ShatunДата: Четверг, 05.03.2009, 10:58:46 | Сообщение # 23
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2420
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 944
Статус: Тут его нет

Этнографы, вон, именно на чувашей кивают ... всмысле как на потомков булгар и ... Фиг их знает.
Мордва, однозначно, сама по себе старинный этнос, существовавший ещё до прихода первых болгар на Волгу. Правда, непонятно почему мокша и эрзя так различны в разговорном языке и прочих моментах... но это пусть опять же историки докапываются. Возможно, истоки мордовской расы нужно прослеживать от финно-угров.

Quote (matrac)
Согласен, темное это дело. А правды толком не узнает никто.

А она нужна кому? 3 Арабы (живущие в Египте) в рекламных целях себя египтянами называют. 4


"Глобус" (С) И.Тальков



 
ShatunДата: Четверг, 05.03.2009, 11:49:46 | Сообщение # 24
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2420
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 944
Статус: Тут его нет

Quote (кот)
я вот наоборот думаю повторно заехать на одно,хачу дихрем откопать
а то в прошлый раз мне с этим не повезло...

Тоже мне, городищщще!... 3 Там и откапывать ничего не надо - каждый год тракторами территория распахивается.
Удивлён, как некоторые находки ещё в пыль не перемолоты оказываются. Технически там не городище (в смысле "укреплённое жилое место"), а просто очень большая "деревня", поселение ... было, пока не перепахали. Да и рядом находившаяся современная деревня свои "приправы" из мусора в землю внесла.
Но вообще место интересное, мож тоже прогуляюсь. Не захочется вести поиск - речка рядом, можно селёдку половить.
Одна из находок с того поля - по размеру с навесной замок средних размеров, но из монолитного куска железа. Вот и думай, что это.
Вид спереди

И сбоку.

Э! Мы что-то отвлеклись от опознания ножичков! Больше никаких идей не будет?

Прикрепления: 6683774.jpg (125.1 Kb) · 3035928.jpg (76.2 Kb)


"Глобус" (С) И.Тальков



 
tokДата: Четверг, 05.03.2009, 12:42:44 | Сообщение # 25
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1323
Металлодетектор: exp
Страна: Российская Федерация
Город: тольятти
Репутация: 433
Статус: Тут его нет

Quote (Shatun)
Вот и думай, что это.

вешалось перед дверью, а внутрь че-то ложили
оберег от злых духов и от сглаза.
ошибся с пьяных глаз 3 да похоже кистень


Сколько волка не корми, он все равно копать не бросит...





Сообщение отредактировал tok - Четверг, 05.03.2009, 16:15:52
 
matracДата: Четверг, 05.03.2009, 14:26:35 | Сообщение # 26
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Металлодетектор: терра 705
Страна: Российская Федерация
Город: Симбирск
Репутация: 71
Статус: Тут его нет

Quote (Shatun)
Одна из находок с того поля - по размеру с навесной замок средних размеров, но из монолитного куска железа. Вот и думай, что это.
Вид спереди

кистень. А про ножи, видимо специально тупили их, так как они носились на поясе в висячем положении. Ну и если человек садился, то они оч хорошо могли потыкаться в ноги.





Сообщение отредактировал matrac - Четверг, 05.03.2009, 14:43:32
 
ShatunДата: Четверг, 05.03.2009, 23:41:01 | Сообщение # 27
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2420
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 944
Статус: Тут его нет

Quote (matrac)
А про ножи, видимо специально тупили их, так как они носились на поясе в висячем положении. Ну и если человек садился, то они оч хорошо могли потыкаться в ноги.

А вот это - фантастика 3
Оружие (ножи, тем более в ту эпоху - не только колбаску к столу резать) - никогда не тупят.
Единственное исключение - в целях обучения боевой команды, типа средневековых партизан 3 Но это менее чем вероятно.

Значит та железяка с поселения - кистень? Вобщем, возможно. Такой килограммовой штуковиной на "удлинителе" - палке или верёвке, можно запросто проломить кости. Хотя форма какая-то более замысловатая чем шарик с шипами.


"Глобус" (С) И.Тальков



 
БаюнДата: Четверг, 05.03.2009, 23:47:27 | Сообщение # 28
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2451
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: т
Репутация: 740
Статус: Тут его нет

Награда пользователю Награда пользователю
Quote (Shatun)
Значит та железяка с поселения - кистень?

эта "штука" точно кистень, сегодня видел оч похожий в книге по средневековой археологии.
форма-очень даже обычная- травматическая 3
Quote (Shatun)
шарик с шипами.

при неумелом использовании может искалечить "хозяина"!!






Сообщение отредактировал Баюн - Четверг, 05.03.2009, 23:48:32
 
matracДата: Пятница, 06.03.2009, 11:45:39 | Сообщение # 29
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Металлодетектор: терра 705
Страна: Российская Федерация
Город: Симбирск
Репутация: 71
Статус: Тут его нет

Quote (Shatun)
А вот это - фантастика
Оружие (ножи, тем более в ту эпоху - не только колбаску к столу резать) - никогда не тупят.
Единственное исключение - в целях обучения боевой команды, типа средневековых партизан Но это менее чем вероятно.

Эти ножи никогда не использовались в качестве оружия. В те времена каждый уважающий себя житель имел при себе примерно 7-17 ножей на различные нужды(и висели они на поясе). Боевое оружие носили единицы. Так что никакой фантастики 3



 
крюгерДата: Воскресенье, 08.03.2009, 20:27:04 | Сообщение # 30
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Металлодетектор: АКА-К3. ДЕУС XP
Страна: Российская Федерация
Город: Кинель
Репутация: 323
Статус: Тут его нет

Обычные ремесленные ножи, использовались при обработке кожи и меха. Кроме них используются много разных приспособлений. С острым концом, только шкуру испортить можно. А кистень, как кистень. Какие умели такие и отливали. Всё зависит от уровня развития и торговых связей.

Если есть страна дураков, значит и поле чудес существует.



 
Форум Самарских кладоискателей » Находки » Опознание необычных артефактов » Ржавые ножики
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2024
19:30:15