|
Курумоч
| |
| Wadim1970 | Дата: Пятница, 08.10.2010, 08:57:15 | Сообщение # 16 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3334
Металлодетектор: Exp.2
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 396
Статус: Тут его нет
| Quote (Wmax) по моим источникам церковь заработала 1913 году и на колмыцком был гончарный завод где и обжигали для церкви кирпич калмыки. Тут какая то нестыковка получается, дело в том, что калмыки переселились в основной своей массе с улусов до 1840 года, судя по находкам монет на Калмыцком, они (калмыки) и "свалили" с улуса где то в те года. Церковь выходит более поздней постройки, не могли же калмыки семьдесят лет примерно "лепить" кирпич.
|
| |
| |
| Wmax | Дата: Пятница, 08.10.2010, 09:18:42 | Сообщение # 17 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Металлодетектор: Кощей 20 м Nel Tornado 12x13
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 25
Статус: Тут его нет
| Там нетолько кирпич лепили ещё и пасуду лепили и обжигали. Кто то писал , что и ранние советские поднимали.
Закон Бора! То, что ищеш найдёш, только обыскав всё!
Сообщение отредактировал Wmax - Пятница, 08.10.2010, 09:20:28 |
| |
| |
| Wadim1970 | Дата: Пятница, 08.10.2010, 10:06:27 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3334
Металлодетектор: Exp.2
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 396
Статус: Тут его нет
| Quote (Wmax) Кто то писал , что и ранние советские поднимали Ну советами там весь лес "загажен"- туристы, грибники, охотники и т.д, такие монеты ниочем не говорят, на месте улуса в земле нет позней меди, Александра второго и позже, до Николашки второго. Где то в другом месте существовала эта гончарная мастерская- там где то должен быть недалеко карьер из которого брали глину для горшков .Мы находили в Мордовии небольшую деревушку в которой делали горшки, осколков керамики так было выше крыши, а на улусе керамики не так уж и много- по крайней мере не больше чем на других улусах.
|
| |
| |
| Wmax | Дата: Пятница, 08.10.2010, 16:37:04 | Сообщение # 19 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Металлодетектор: Кощей 20 м Nel Tornado 12x13
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 25
Статус: Тут его нет
| Quote (Wadim1970) Wmax писал(а):Кто то писал , что и ранние советские поднимали Ну советами там весь лес "загажен"- туристы, грибники, охотники и т.д, такие монеты ниочем не говорят, на месте улуса в земле нет позней меди, Александра второго и позже, до Николашки второго. Где то в другом месте существовала эта гончарная мастерская- там где то должен быть недалеко карьер из которого брали глину для горшков .Мы находили в Мордовии небольшую деревушку в которой делали горшки, осколков керамики так было выше крыши, а на улусе керамики не так уж и много- по крайней мере не больше чем на других улусах.
может я так и ненашол улус! вобщем мастерская была по другую сторону дороги от домов если смотреть на волгу в 20-30 метрах перед плотиной.
Закон Бора! То, что ищеш найдёш, только обыскав всё!
|
| |
| |
| STALKER1972 | Дата: Вторник, 30.11.2010, 10:18:16 | Сообщение # 20 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Металлодетектор: АКА
Страна: Российская Федерация
Город: Близ Кашпира
Репутация: 22
Статус: Тут его нет
| Ориентир - где шас аэродром, была последняя битва Тохтамыша с Тамерланом, Тохтамыш спасся только переплыв речку Кондурчу.... вот и подумаем 
FORTES FORTUNA IUVAT!
|
| |
| |
| Wadim1970 | Дата: Вторник, 30.11.2010, 11:29:35 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3334
Металлодетектор: Exp.2
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 396
Статус: Тут его нет
| Quote (STALKER1972) Ориентир - где шас аэродром, была последняя битва Тохтамыша с Тамерланом, Тохтамыш спасся только переплыв речку Кондурчу.... вот и подумаем Берем отбойный молоток, пробираемся ночью на аэродром и долбим взлетку 
|
| |
| |
| Shatun | Дата: Вторник, 30.11.2010, 13:04:57 | Сообщение # 22 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2420
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 944
Статус: Тут его нет
| Не надо долбить асфальт аэродрома, там снизу щебёнки много, лопату сломаете. И аэропланы на покопушках будут спотыкаться
По-хорошему нужно наложить на гугл-карту места присутствия и места отсутствия стрел 14 века. Сразу многое прояснится.
С левого берега Сока нет железных стрел от Белозёрок до шоссе М5. Значит реку переходили _не здесь_
От Курумоча до Волги через Колмыцкое - железных стрел практически нет, мизер. Бронзовых немного, это другая эпоха.
Значит - здесь тоже обсуждаемого боя не было.
Есть следы заварушки около Старосемейкино и одиночные находки железных стрел в сторону юга от этого села по склонам очень протяжённых оврагов и низин. Уже интереснее.
Что около Сокских дач - попробуйте поискать сами, не искал, - дачи ведь, до самой реки...
Про главную Соколью гору (Сокский карьер, г. Тип-Тяв) можно сказать, что по ней войско не перелазило... "Умный в гору не пойдёт, и т.п."
В общем, если брать место перехода Сока _не около Волги_, получается, что где-то от Старосемейкино до М5.
Между Белозёркой и Красным Яром тоже сомневаюсь, что кто-то находил залежи стрел... Если находили - намекните в личку, обменяемся статистикой по данному вопросу.
Всё это по левому берегу Сока.
"Глобус" (С) И.Тальков
|
| |
| |
| STALKER1972 | Дата: Вторник, 30.11.2010, 15:45:47 | Сообщение # 23 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Металлодетектор: АКА
Страна: Российская Федерация
Город: Близ Кашпира
Репутация: 22
Статус: Тут его нет
| Короче надо на место съездить и осмотреть местность, подумав представить (пофантазировать) где и как была встреча ихняя, рельеф, возможные пути отступления, может получится примерно угадать что мог сделать Тохтамыш при отступлении... Изучив его биографию думаю можно что-то додумать Кто поедет звякните мне пожалуйста..... 
FORTES FORTUNA IUVAT!
|
| |
| |
| Wmax | Дата: Вторник, 30.11.2010, 16:36:22 | Сообщение # 24 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Металлодетектор: Кощей 20 м Nel Tornado 12x13
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 25
Статус: Тут его нет
| Я непротив покататься!
Закон Бора! То, что ищеш найдёш, только обыскав всё!
|
| |
| |
| Shatun | Дата: Вторник, 30.11.2010, 18:58:07 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2420
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 944
Статус: Тут его нет
| Не в этом же году! На дворе метель, ветер аж громыхает листами кровельного железа на крыше, 1 декабря вообще до -15.
И в моём сообщении чуть выше - не о месте стражения, а о возможном пути отступления при переходе через Сок, по которому можно попытаться рассчитать обратный путь, откуда шло отступление.
Помнится, была информация, что при отступлении часть войска отчалила на лодках по Соку, далее Волге, так что очень интересны находки по правому берегу Сока.
Так эта... хотя бы мало-мальская статистика по стрелам 14 века в данном районе (по обе стороны Сока от Волги до ... Красного Яра) не у кого не накопилась? Или все предпочитают только по урочищам на картах монетки искать, обходя "спорные" степи и леса?
"Глобус" (С) И.Тальков
|
| |
| |
| Wadim1970 | Дата: Вторник, 30.11.2010, 20:23:14 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3334
Металлодетектор: Exp.2
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 396
Статус: Тут его нет
| Не помню уже, откуда инфа ко мне пришла, только помню ,что кто то рассказывал, что там где сейчас аэродром , рабочие которые его строили находили в большом колличестве Екатерининские пятаки и другие монеты примерно того же периода. Камрад из славного города Тольятти уверял ,что в том месте был гиганский улус и что при Павле калмыки из этого улуса ушли в Ставрополь. Я нифига никакой литературы по этому улусу не нашел, да особо и не искал- толку то всеравно нет.
|
| |
| |
| STALKER1972 | Дата: Вторник, 30.11.2010, 22:05:17 | Сообщение # 27 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Металлодетектор: АКА
Страна: Российская Федерация
Город: Близ Кашпира
Репутация: 22
Статус: Тут его нет
| Искать будем там где возможно и можно... по возможности от посторонних глаз, аэропорт всёж.... Тохтамыш уходил в спешке... вот и посмотрим как это могло быть... может попробуем в день Святого Симона Зилоты..
FORTES FORTUNA IUVAT!
|
| |
| |
| vovavova | Дата: Четверг, 09.12.2010, 14:50:27 | Сообщение # 28 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 438
Металлодетектор: Е-ТРЕК
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 58
Статус: Тут его нет
| а
ВЛАДИМИР
|
| |
| |
| vovavova | Дата: Четверг, 09.12.2010, 14:52:54 | Сообщение # 29 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 438
Металлодетектор: Е-ТРЕК
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 58
Статус: Тут его нет
| скажите если копать на "Самарской луке"
-что мне за это будет в случае если меня поймают менты
-можно ли что нибудь найти толковое.(какой процент находок на СЛ относительно других мест по сам.области) стоит ли из-за этого рисковать?
-как ты считаешь можно ли найти мелкие находки копая на СЛ времен Степана Разина.
-есть у нас в Самар. обл. находки тех времен я имею ввиду Персидские деньги украшения?
заранее благодарю.
ВЛАДИМИР
|
| |
| |
| sudalex | Дата: Четверг, 09.12.2010, 16:33:30 | Сообщение # 30 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 595
Металлодетектор: X-Terra 705
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 305
Статус: Тут его нет
| Quote (vova08070007) скажите если копать на "Самарской луке"
-что мне за это будет в случае если меня поймают менты
-можно ли что нибудь найти толковое.(какой процент находок на СЛ относительно других мест по сам.области) стоит ли из-за этого рисковать?
-как ты считаешь можно ли найти мелкие находки копая на СЛ времен Степана Разина.
-есть у нас в Самар. обл. находки тех времен я имею ввиду Персидские деньги украшения?
заранее благодарю.
2
Объясняю вам как новичку на данном ресурсе:
Самарская лука - заповедник, с вкраплениями ист и арх памятников.
- Нормальный адекватный копарь копать там не будет - ибо закон суров. Готовьтесь к административной или уголовной статье.
- Обучайтесь на археолога, получайте открытый лист - и будут вам и проценты и отсутствие риска 
- см предыдущие пункты
- наверняка есть, только почему то археологи не выставляют их в музеях  Если непонятно - спрашивайте - объясним 
Все будет так, как должно быть. Даже если будет по-другому).
|
| |
| |
|
