[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

        
  • Страница 2 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: pavel2222, PavelNew  
Форум Самарских кладоискателей » Всё для поиска » Minelab » E-Trac
E-Trac
XXX63Дата: Понедельник, 29.12.2008, 21:42:08 | Сообщение # 16
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Металлодетектор: T74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 0
Статус: Тут его нет

В качестве примера могу привести небольшую распаханную деревеньку на границе Московской, Ярославской и Владимирской областей. Наше внимание она привлекла, когда один из коллег нашел на ней небольшой клад екатерининских пятаков. Клад находился недалеко от места исчезнувшего дома и был сильно перемешан с металломусором. После того, как мы выбрали все цели со стандартными катушками, было решено проверить катушку большего диаметра. В то время из доступных поисковых элементов были только 18” катушки. Именно с её помощью на том же месте мы нашли еще около 10 монет, в том числе кольцевой пятак отличной сохранности. Вероятно, одной из причин нашего успеха было то, что во время поиска монет мы собрали значительное количество металломусора. Окрыленные успехом, мы не замедлили проверить катушку на остальной площади деревни. Результат нас слегка удивил. Находок было значительно меньше, чем у людей, ходивших в это время по той же площади со стандартными 10” катушками. Видимо, давала о себе знать большая замусоренность деревни. "Если много мусора - катушка должна быть меньше"- сказали мы себе и в следующий раз уже ходили по полю с катушкой 5”. И опять находок было совсем мало. Те цели, что нам удалось локализовать, находились в большом скоплении мусора, но на малой глубине. На средних и больших глубинах эта катушка просто не работала.
В итоге можно сделать вывод, что 18” катушка может работать на площадках с небольшим количеством металломусора, но, к сожалению, таких мест крайне мало. На мой взгляд, один из самых больших недостатков этого поискового элемента - то, что катушка практически не «видит» чешуйки, это обстоятельство сильно удручает. Необходимость 5” катушки практически сводится к нулю из-за незначительной глубины обнаружения. При этом сам поиск с такой катушкой очень неудобен, при каждом взмахе покрывается очень небольшую площадь, и для того, чтобы прочесать значительную площадку, приходится потратить очень много усилий. Справедливости ради хочу сказать, что после этого случая обе катушки (5” и 18”) лежали дома, так толком и не востребованные.
В феврале 2007г. к нам поступила первая партия катушек Coiltek. В свое время это была достаточно известная в России фирма, и за ее продукцией охотились многие поисковики. Потом доставать катушки Coiltek стало сложнее, позже они вообще перестали поставляться в Россию, и интерес к ним угас.
История австралийской компании Coiltek началась в 80-е годы, когда они изготавливали поисковые катушки для всей линейки Minelab в качестве субподрядчика. Со временем Minelab открыла собственное производство катушек и от услуг Coiltek отказались. Однако Coiltek не прекратила производство поисковых элементов и стала специализироваться на дополнительных катушках, значительно расширяющих возможности металлоискателей. Эта компания в основном занимается производством катушек для металлоискателей, предназначенных для поиска золота, поэтому требования к качеству продукции высокие. В австралийской пустыне возможны резкие перепады температур: днем температура воздуха может достигать 40 градусов по Цельсию, и в этих условиях катушка должна работать стабильно.


обожаю экстрим. ( Ксандер Кейдж, хХх)



 
XXX63Дата: Понедельник, 29.12.2008, 21:42:44 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Металлодетектор: T74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 0
Статус: Тут его нет

При общении со специалистами компании мне очень понравился подход к предпродажному тестированию продукции. Первая партия катушек пришла по количеству чуть меньше заказанной, так как несколько катушек не прошли тестирование и не соответствовали высоким стандартам качества компании, поэтому были изъяты перед отправкой.
Итак, передо мной лежат три катушки Coiltek для металлоискателя Minelab Explorer. Все они фирменного оранжевого цвета и сразу комплектуются защитными чехлами. Две из них - Coiltek Little Joey 10x5" и Coiltek Platypus 11,5х8,5" - проклеены по краю белым скотчем, напоминающим лейкопластырь. Зачем это сделано -вопрос не очень понятный. Возможно, для того, чтобы под защиту не попадала влага и пыль. Хотя я почему-то уверен, что таким образом защита просто держится на катушке. Крепления для нижней штанги расположены в центре катушек, что делает прибор более сбалансированным. И, наконец. самое главное. Катушки Coiltek Little Joey 10x5" и Coiltek Platypus 11,5х8,5" ЭЛЛИПТИЧЕСКИЕ. До этого мне ни разу не приходилось видеть катушки подобной формы для металлоискателя Minelab Explorer. В чем преимущество эллиптических катушек перед стандартными круглыми?
Возьмем, к примеру, Coiltek Platypus 11,5х8,5" и сравним ее со стандартными 10,5” и 8” катушками для Minelab Explorer. Как мы уже видим из размеров катушек, Coiltek Platypus 11,5х8,5" больше штатной катушки на 1” (2,5 см.) , что несколько увеличивает глубину обнаружения. При это избирательность катушки Platypus на замусоренных участках равна стандартной 8” катушке производства Minelab. В итоге в лице Platypus получаем симбиоз двух катушек, она заменяет и 10,5” и 8”, при этом глубина обнаружения только увеличивается. С катушкой Coiltek Little Joey 10x5" мы видим еще более интересный эффект. Ширина катушки – 5”, длина – 10”. Таким образом, по своим качествам она должна перекрыть вообще всю линейку катушек для Explorer, начиная с 5” и заканчивая 10”. Последняя из линейки Coiltek - катушка Coiltek WOT 15" - является глубинной катушкой, и мы не будем останавливаться на ней отдельно.


обожаю экстрим. ( Ксандер Кейдж, хХх)



 
XXX63Дата: Понедельник, 29.12.2008, 21:42:59 | Сообщение # 18
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Металлодетектор: T74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 0
Статус: Тут его нет

Впрочем, в теории все выглядит замечательно, остается попробовать все эти катушки в деле. На дворе зима, и мы ограничимся тестами этих поисковых элементов на воздухе. Чтобы не вводить в заблуждение читателя, хочу сразу отметить, что тесты на воздухе в значительной мере условны и на них особо ориентироваться нельзя, однако они дают некое представление о характеристиках поисковых элементов.
В качестве прибора я взял Minelab Explorer SE. Чтобы не морочить читателя бесконечным множеством его настроек, я перевел прибор в режим заводских установок, и все тесты проводились именно в этом режиме. Для тестов были выбраны монеты, которые наиболее часто встречаются на просторах нашей необъятной Родины. Вот эти монетки.
1. Чешуйка Михаила Федоровича
2. Медная денга Петра Алексеевича
3. 5 копеек СССР.
4. 5 марок с изображением Гинденбурга (встречается не часто, но под рукой другой серебряной крупной монеты не было).
5. 5 копеек 1859г.
Все эти монеты тестировались с катушками Minelab 8 и 10,5” и со всеми катушками Coiltek. Результаты тестирования меня не просто удивили, а скорее шокировали. В виде таблицы все результаты можно отобразить следующим образом.


Чешуйка
Денга
5 коп. СССР
5 марок
5 копеек 1859г.





Minelab 8"
5,5
14,5
15,5
16,5
18,5

Minelab 10"
5,5
14,5
16
17,5
20

Coiltek Little Joey 10x5"
6
16
17
18,5
20,5

Coiltek Platypus 11,5х8,5"
6
16
17
18,5
21

Coiltek WOT 15"
11,5
20,5
26,5
23,5
27,5

По горизонтали отображены тестовые монеты, по вертикали тестируемые катушки, на пересечении отображена предельная глубина обнаружения цели в сантиметрах. В качестве предельной глубины я брал расстояние до катушки, при котором сигнал от монеты еще четок.
Как мы видим из таблицы, стандартные катушки Minelab по всем позициям идут достаточно ровно и только на более крупные объекты 8” несколько уступает по глубине 10”. Малая и средняя катушки Coiltek показывают лучшие характеристики, но в сравнении друг с другом тоже идут вровень, только при увеличении размера объекта Coiltek Platypus 11,5х8,5" несколько опережает своего младшего собрата. Из всего этого ряда резко выделяется Coiltek WOT 15". Меня просто поразило то, что данная катушка «видит» чешуйки, причем на значительной глубине! Такого я не ожидал.
Посмотрим еще раз на характеристики катушек, но уже выраженные в виде графиков.
Итак, по моему, все понятно. Преимущества катушек Coiltek по сравнению со стандартными очевидны. Хочу только еще раз напомнить, что тесты на воздухе весьма приблизительны. Тем более, что катушки тестировались в павильоне с повышенным уровнем электромагнитного излучения. Следует также отметить, что мы тестировали не разные приборы, а один и тот же, только с разными поисковыми элементами.
Даже при небольшой разнице в глубине эллиптические катушки, по моему мнению, в поле все равно будут выигрывать, так как за счет своей формы при лучшей избирательности они обладают покрытием, сопоставимым со стандартными катушками, а иногда и превосходящим их.
John.

таблица не табличная... но думаю, меня простят. и график утерян...


обожаю экстрим. ( Ксандер Кейдж, хХх)



 
GOSHAДата: Понедельник, 29.12.2008, 22:32:29 | Сообщение # 19
Продавец металлодетекторов и аксессуаров.г.Самара.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1139
Металлодетектор: Minelab,Garrett,Fisher
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 531
Статус: Тут его нет

Quote (XXX63)
Explorer

E-Trac не Explorer...


ПРОДАЖА МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЕЙ MINELAB,GARRETT,FISHER,XP, АКА. ДОСТАВКА ПО ВСЕЙ РОССИИ. ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЕР В РОССИИ.
8(846)244-77-79
+7-927-737-927-4
www.minelabsamara.ru




 
Wolf163Дата: Вторник, 30.12.2008, 00:59:00 | Сообщение # 20
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Металлодетектор: E TRAC
Страна: Российская Федерация
Город: САМАРА
Статус: Тут его нет

Почетный орден за высокую активность и неоценимый вклад в развитие сайта и форума
XXX? Я так понимаю, данными статьями, вы проводите аналогию между Explorerи и E-Trac ?
Если нет, то сообщения не в той теме. Если можно , сделайте ваше короткое умозаключение по выше приведенной информации.
GOSHA, Можно надеяться на ваш ( хотя бы немного подробный ) комментарий этих статей. Вы считаете что E-Trac и Explorer
это абсолютно разные МД ? И ничего общего у них нет ?
Если я правильно понял, по поводу эллиптической катушки ваши мнения совпадают?
И еще, стало абсолютно не понятно, почему практика показывает ,что маленькие катушки в большинстве случаев лежат без дела (дома),
а производители и дилеры в том числе с завидным упрямством предлагают их в качестве незаменимых катушек на замусоренных местах.
Что это? Просто обычный пиар своей продукции, которую нужно обязательно продавать или общее заблуждение производителей ?
Или просто я в чем то запутался? 13


Речь истины проста.



 
XXX63Дата: Вторник, 30.12.2008, 05:27:19 | Сообщение # 21
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Металлодетектор: T74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 0
Статус: Тут его нет

статья на эксплорер писалась,когда слова етрак никто не слышал. И потом,етрак прямое продолжение экспа.чуть более модернизированная. По большому счету,один черт. Различие как между 150и 250аськой

обожаю экстрим. ( Ксандер Кейдж, хХх)



 
GOSHAДата: Вторник, 30.12.2008, 13:20:36 | Сообщение # 22
Продавец металлодетекторов и аксессуаров.г.Самара.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1139
Металлодетектор: Minelab,Garrett,Fisher
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 531
Статус: Тут его нет

Quote (Wolf163)
И еще, стало абсолютно не понятно, почему практика показывает ,что маленькие катушки в большинстве случаев лежат без дела (дома), а производители и дилеры в том числе с завидным упрямством предлагают их в качестве незаменимых катушек на замусоренных местах. Что это? Просто обычный пиар своей продукции, которую нужно обязательно продавать или общее заблуждение производителей ? Или просто я в чем то запутался?

маленькие катушки... такие как DoubleD 5" фирмы DeTech, DoubleD 8" Minelab, Coiltek Little Joey 10x5" отлично проявляют себя на замусоренных местах... некоторые поисковики ленятся их ставить... им не нравится малый захват и уменьшение глубины...
я сам использую Little Joey... до этого была катушки моно 5" фирмы DeTech и 8" Minelab... все они проявили себя великолепно....
маленькие катушки я рекомендую прежде всего начинающим поисковикам... с ними быстрее привыкаешь к работе с прибором.. лучше работает дискрим и разделение целей...

Quote (XXX63)
И потом,етрак прямое продолжение экспа.

тут приведён немного корявый "машинный" перевод... но смысл понятен...

Прикрепления: 4252006.jpg(664.0 Kb)


ПРОДАЖА МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЕЙ MINELAB,GARRETT,FISHER,XP, АКА. ДОСТАВКА ПО ВСЕЙ РОССИИ. ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЕР В РОССИИ.
8(846)244-77-79
+7-927-737-927-4
www.minelabsamara.ru




 
XXX63Дата: Вторник, 30.12.2008, 15:09:23 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Металлодетектор: T74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 0
Статус: Тут его нет

я не писал,что это одно и то же. Принципиально нового ничего нет. Как в экспах появилась шкала индуктивности,так и осталось. Нет ни магнитометра,ничего иного. Да,улучшили. Усб дали. Но кардинально ничего не измднилось. Хотя отличается от эсешки больше,чем тот отличался от эксп 2.

обожаю экстрим. ( Ксандер Кейдж, хХх)



 
GOSHAДата: Среда, 21.01.2009, 19:02:58 | Сообщение # 24
Продавец металлодетекторов и аксессуаров.г.Самара.
Группа: Проверенные
Сообщений: 1139
Металлодетектор: Minelab,Garrett,Fisher
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 531
Статус: Тут его нет

http://www.youtube.com/watch?v=cedyMMR4jP0
http://www.youtube.com/watch?v=tvFFXdTLxpo&NR=1


ПРОДАЖА МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЕЙ MINELAB,GARRETT,FISHER,XP, АКА. ДОСТАВКА ПО ВСЕЙ РОССИИ. ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЕР В РОССИИ.
8(846)244-77-79
+7-927-737-927-4
www.minelabsamara.ru




 
Wolf163Дата: Пятница, 06.03.2009, 17:16:47 | Сообщение # 25
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Металлодетектор: E TRAC
Страна: Российская Федерация
Город: САМАРА
Статус: Тут его нет

Почетный орден за высокую активность и неоценимый вклад в развитие сайта и форума
Е Трак - 62900 руб. до 30 марта.

Речь истины проста.



 
gravedigerДата: Пятница, 06.03.2009, 17:57:02 | Сообщение # 26
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1078
Металлодетектор: СТХ 3030
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 156
Статус: Тут его нет

пожалуй самый правильный прибор



 
Wolf163Дата: Четверг, 12.03.2009, 23:32:18 | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Металлодетектор: E TRAC
Страна: Российская Федерация
Город: САМАРА
Статус: Тут его нет

Почетный орден за высокую активность и неоценимый вклад в развитие сайта и форума
E-Trac Видео 2 часть
Еще


Речь истины проста.



 
ВѣдагоръДата: Среда, 25.11.2009, 22:39:55 | Сообщение # 28
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 2933
Металлодетектор: XP GMP. Етрак.
Страна: Российская Федерация
Город: Самарская обл.
Репутация: 1182
Статус: Тут его нет

Награда пользователю Награда пользователю Награда пользователю
Недавно на форуме газеты "Кладоискатель" нашел интересную инфу касающуюся E-Trac'а.

Пользователь Carwizard раскусил такой " косяк " в переводе русскоязычного E-Trac'а:-

Привожу с его слов:

Прочел русский перевод мануала на Е-Трек, после прочёл мнения недовольных юзеров этих Е-Треков...
Заметил один явный косяк переводчиков, которых Рудольф не удосужился перепроверить, повидимому потому что и сам не знал точного и корректного перевода этих терминов. Вот отсюда-то и пошли массовые непонятки с Е-Траком, у кого-то он классно работает, а у кого глючит так, что не может отличить и чёрные железки загоняет по звуку в хорошую цветнину...

Цитата из переведённого мануала:
-"Для распознавания типа металла в металлодетекторе E-Trac применена графическая система идентификации цели SmartFind в виде системы координат с осями CO (Conductivity-Индуктивность) от 1 до 50 и FE (Ferrous-Проводимость) от 1 до 35 единиц."
Ещё одна цитата: -
"Реакция
Режимы: Индуктивность (Conductivity) или Проводимость (Ferrous)".

Возможно, тут злую шутку сыграла схожесть корня слова "дуктив vs ductiv", вот и решили, что так будет похоже на правду, взяли и написали в переводе мануала, не разобравшись-то.
И эта путаница прослеживается на протяжении всего мануала, чем безоговорочно заморачивает головы начинающим юзерам. А юзеры встречают на просторах тырнета советы от правильно понявших без прочтения переведённой инструкции, что мол для поиска монет, ставьте режим реакции звука на индуктивность, а не на проводимость. Вот из-за ошибки в переводе, у народа чермет пищит трелями серебра или хорошей меди. Отсюда рождаются основные как-бы "глюки" прибора Е-Трак.

А всё должно быть с точностью до наоборот, с этими двумя названиями физических явлений, "Индуктивность" (должно быть "Inductance", но в Е-Треке применили - Ferrous" и "Проводимость" - "Conductivity".

Возьмите и загляните в любой англо-русский словарь (или онлайн-переводчик, или хотя бы в "Промт"). Посмотрите перевод слова "Conductivity". Там вы найдёте смысловое значение как "проводник", или "проводимость" в нашем случае. Помните кондуктора в трамвае? Теперь понятно от какого слова было образовано название трамвайного проводника-кассира?
Любой электронщик скажет, что чем выше содержание железа (ferrum) в магнитопроводе (сердечнике) дросселя/трансформатора/катушки, тем выше электромагнитная индуктивность такого сердечника. Это нам раскрывает смысловое значение слова "Ferrous", что Минелабовские инженеры хотели нам сказать дословно - "степень железосодержимости", которая и влияет на величину индуктивности при дискриминации.

И так, в распространённом Рудольфом переводе мануала на Е-Трек, следует правильно читать по вертикальной оси от 1 до 35 - значения степени "Индуктивности" цели (FЕ), то есть степени её черметности. 1-нет железа, 35 - максимум черного железа в цели.

Горизонтальная ось "Проводимость" цели (СО) от 1 до 50. Степень проводимости зависит от многих факторов, как от сплава металла, так (в косвенном виде) от размерности цели и от её формы, а так же ориентации в пространстве залегания. 1- мелкие цели, 50 - более крупные.

На поиск монет - лучше ставить реакцию звуковой разбивки вдоль вертикальной оси, то есть по индуктивности (Ferrous), что необходимо для определения степени железо-содержания в цели и отсеивания в дискриме чермета.

На поиск металлолома - лучше поставить реакцию звука вдоль горизонтальной шкалы, то есть по "Проводимости" (СО).

Справка с Вики:
Проводимость (Conductivity) - мера способности вещества проводить электрический ток. Точнее следует говорить об электропроводности среды, т.к. не имеется в виду обязательно химически чистое вещество; эта величина различна для разных веществ или смесей, сплавов и т.п.
В линейном изотропном веществе плотность возникающего тока прямо пропорциональна электрическому полю (см. Закон Ома)

\vec J = \sigma \, \vec E,

где
σ — удельная проводимость,
\vec J — вектор плотности тока,
\vec E — вектор напряжённости электрического поля.

В неоднородной среде σ может зависеть (и в общем случае зависит) от координат, т.е. не совпадает в различных точках проводника.
В анизотропных средах формула остаётся той же, но σ является тензором 2 ранга, и векторы плотности тока и напряжённости поля, вообще говоря, не коллинеарны.
Величина, обратная удельной проводимости, называется удельным сопротивлением.
Вообще говоря, линейное соотношение, написанное выше, верно в лучшем случае приближённо, причём приближение это хорошо только для сравнительно малых значений E. Впрочем, и при тех значениях E, когда отклонения от линейности есть, но не слишком велики, удельная электропроводность может сохранять свою роль в качестве коэффициента при линейном члене разложения.
В системе СИ удельная электропроводность измеряется в сименсах на метр (См/м) или в Ом−1·м−1. В СГСЭ единицей удельной электропроводности является обратная секунда (с−1).

Удельная проводимость некоторых веществ при температуре 20°C:
вещество - См/м
----------------------------
серебро - 62 500 000
медь - 58 100 000
золото - 45 500 000
алюминий - 37 000 000
магний - 22 700 000
иридий - 21 100 000
молибден - 18 500 000
вольфрам - 18 200 000
цинк - 16 900 000
никель - 11 500 000
железо чист. - 10 000 000
платина - 9 350 000
олово - 8 330 000
сталь - 7 690 000
свинец - 4 810 000
нейзильбер - 3 030 000
манганин - 2 330 000
константан - 2 000 000
ртуть - 1 040 000
нихром - 893 000
графит - 125 000
вода морская - 3
земля влажная 10−2 (10 в минус второй степени))
вода дистилл. 10−4
мрамор 10−8
стекло 10−11
фарфор 10−14
кварцевое стекло 10−16
янтарь 10−18
--------------------------

Из таблицы видно, как дискриминатору трудно отделять цветмет под катушкой. Обратите внимание на золото и алюминий - соседи по проводимости, ну и медяха с серебром так же прям соседние соседи.
---

Прикрепления: 0579860.jpg(20.1 Kb) · 8240662.jpg(22.4 Kb)


Подводный поиск. Поиск посеянных вещей под водой. 8 девять два семь 0226565.



 
Wolf163Дата: Четверг, 26.11.2009, 01:50:33 | Сообщение # 29
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Металлодетектор: E TRAC
Страна: Российская Федерация
Город: САМАРА
Статус: Тут его нет

Почетный орден за высокую активность и неоценимый вклад в развитие сайта и форума
Ведагор
Сами уже успели поэксперементировать?


Речь истины проста.



 
gravedigerДата: Четверг, 26.11.2009, 06:16:52 | Сообщение # 30
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1078
Металлодетектор: СТХ 3030
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 156
Статус: Тут его нет

ошибка в переводе понятна была только опытным пользователям.



 
Форум Самарских кладоискателей » Всё для поиска » Minelab » E-Trac
  • Страница 2 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:


Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2022
07:24:03