[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

Модератор форума: pavel2222, PavelNew  
Форум Самарских кладоискателей » Кладоискательство » Новости археологии » Вести из стана черных копателей (Мониторинг форумов копателей)
Вести из стана черных копателей
Serg00Дата: Четверг, 08.03.2012, 23:42:55 | Сообщение # 286
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1877
Металлодетектор: ACE-150 Sorekx SFT 7280 M
Страна: Российская Федерация
Город: Отрадный
Репутация: 735
Статус: Тут его нет

Че за панические настроения все нормально будет копайте на здоровье или носите тт все проблемы решает

- Смерть - стоит того чтобы жить, а любовь - стоит того чтобы ждать...



 
pchelcaДата: Четверг, 08.03.2012, 23:47:12 | Сообщение # 287
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Металлодетектор: ася250
Страна: Российская Федерация
Город: Самарская обл. с. Приволжье
Репутация: 18
Статус: Тут его нет

Quote (Хитрый_Лис)
Поэтому каждому нужно учить законы.Чтобы не беспредельничали при встрече товарищи,которые нам совсем не товарищи.С подкованным человеком и разговор другой.

А может создать,если не правильно сформулирую поправьте,типа какого то фонда для оплаты постоянного адвоката который по звонку пропавшего в трудное правовое положение комрада придет на помощь?Хотя бы у нас по Самарской области?


Я тебе один умный вещь скажу, только ты, пожалуйста, не обижайся.



 
Wadim1970Дата: Пятница, 09.03.2012, 00:12:01 | Сообщение # 288
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3334
Металлодетектор: Exp.2
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 396
Статус: Тут его нет

Quote (Cerg00)
Если честно я бы на памятнике покопал ночью еслиб реально былоб что найти.


Да большинство этих "памятников" уже давным давно распотрошили, некоторые особо упертые всеравно туда лезут. Взять туже Татарию, там навалом памятников, многие из которых обшарены уже более десятка лет тому назад, когда всем всё было пох, а сейчас там ментам- полицаям постоянно "накручивают хвосты" что бы ловили копарей и не обязательно на памятнике. Памятник они потом могут "пришить" 4 .




 
pchelcaДата: Пятница, 09.03.2012, 00:12:21 | Сообщение # 289
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Металлодетектор: ася250
Страна: Российская Федерация
Город: Самарская обл. с. Приволжье
Репутация: 18
Статус: Тут его нет

Quote (pchelca)
.Но если,на отдельно взятой территории,дается команда фас,ничто не поможет.

К сожалению у нас по прежнему"закон что дышло как судья повернет так и вышло"


Я тебе один умный вещь скажу, только ты, пожалуйста, не обижайся.



 
lexa-malДата: Пятница, 09.03.2012, 00:42:26 | Сообщение # 290
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет

Quote (pchelca)
А может создать,если не правильно сформулирую поправьте,типа какого то фонда для оплаты постоянного адвоката который по звонку пропавшего в трудное правовое положение комрада придет на помощь?Хотя бы у нас по Самарской области?

Давно уже обсуждаемо, но без особого движения

р/s Звонок другу - тсс... чтоб не спалить ник "Комдив" 3


за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание



 
lexa-malДата: Пятница, 09.03.2012, 00:44:54 | Сообщение # 291
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет

Quote (Wadim1970)
Памятник они потом могут "пришить"



за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание



 
SeKaДата: Пятница, 09.03.2012, 21:51:11 | Сообщение # 292
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 606
Металлодетектор: XP DEUS
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 106
Статус: Тут его нет

http://domongol.su/viewtopic.php?f=113&t=11021
Движение Аматор или Швондеры от археологии


Ищу метеориты с помощью МД и лопаты....



 
NaikДата: Пятница, 09.03.2012, 22:09:07 | Сообщение # 293
Черный Молот
Группа: Проверенные
Сообщений: 1133
Металлодетектор: Я уважаю закон.
Страна: Российская Федерация
Город: Россия
Репутация: 1462
Статус: Тут его нет

Я хочу вступить в Аватары, предложения в мою личку ( я за собой еще +7 приведу), и с большой радостью буду бороться с гробокопателями!!!!!!!!!!!! Правильное направление, все должно пренадлежать народу!!

1


С уважением NAIK!

Если БОГ за меня, то кто против меня!




 
SeKaДата: Пятница, 09.03.2012, 23:13:32 | Сообщение # 294
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 606
Металлодетектор: XP DEUS
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 106
Статус: Тут его нет

Премьер и не представляющий исторической ценности артефакт
Археология на три четверти превратилась в бизнес по продаже древнего наследия девелоперам

Об авторе: Виктор Алексеевич Мясников - обозреватель "Независимой газеты".

Председатель правительства РФ Владимир Путин 26 июля посетил раскопки в Великом Новгороде и дважды побеседовал с археологами. Первый раз – в режиме видеоконференции пообщался с руководителями экспедиций в российских регионах. Второй – за дощатым столом под брезентовым тентом на Троицком раскопе выслушал жалобы и просьбы академиков и студентов. Как обычно бывает на подобных совещаниях, у премьера просили денег и устранения конкурентов.

Руководители археологических экспедиций жаловались, что им не на что кормить студентов-практикантов, проводить исследования и приобретать современные приборы. Запрашивали миллион, пятнадцать миллионов, триста тысяч рублей… На фоне десятков миллиардов, которые обычно просят у премьера авиа- или автопроизводители, суммы настолько смехотворные, что, казалось, Владимир Путин, пораженный скромностью запросов, просто вынет деньги из кармана и раздаст прямо сейчас. Но сдержался, уверенно пообещав решить данный вопрос.

В целом же вырисовывается довольно благостная картина – ученые совершают открытия, находят уникальные артефакты и переживают за сохранность исторического наследия. И вообще археология выглядит удивительным островком нормальной жизни в океане коррупции, чиновничьего беспредела и тотального стремления обогащаться. Но так ведь не бывает!

Директор Института археологии РАН Николай Макаров с гордостью доложил, что в 2009 году в России производилось около 1600 раскопочных проектов. Столько было выдано открытых листов – разрешений на археологические работы. Почему-то не захотел он сказать, сколько открытых листов выдано на 2010 год. Так вот, на 30 июня – самый разгар сезона – Росохранкультура выдала только 308 листов. Иначе как погромом археологии это не назовешь.

А все потому, что раньше открытые листы выдавал институт господина Макарова на основании рукописной заявки, а с 1 января 2010 года это делают чиновники Росохранкультуры по представлении дюжины документов, включая уставные и финансовые. При этом ни одного археолога среди охранителей культуры нет. Результат – количество раскопок упало катастрофически.

Еще главный археолог страны рассказал, что «25% раскопок – это работы, которые ведутся как чисто научные проекты, как исследования, которые финансируются из бюджетных денег как исследовательские проекты. 75% – это охранные работы, которые связаны со строительством и которые как бы предваряют приход строителей на стройплощадки». Проще говоря, три четверти раскопок – это бизнес, зарабатывание денег. Исследование стройплощадок ничего не дает науке, в ходе их не создаются музейные коллекции, по результатам пишутся не научные труды, а разрешения на застройку археологического объекта, то есть на его уничтожение.

Поэтому подобными работами занимаются в основном частные археологические фирмы. Естественно, где деньги, там и откаты. Оплачивает работы строительная фирма, и до половины сметы ей может вернуться в виде отката наличными. Археологи тоже не внакладе: охранные раскопки имитировать несложно. Фактически это циничная продажа девелоперам археологического наследия.

При научных раскопках тоже не редкость манипуляции с финансами. Методика прекрасно отработана еще с советских времен. Прибавилось только одно звено – лицо, выбившее финансирование, имеет долю. Одно такое лицо, по слухам, обеспечив ассигнованиями восемь экспедиций некоего института, получило в совокупности 500 тыс. руб.

На условиях анонимности один из опытных археологов рассказал автору, как обычно манипулируют экспедиционными деньгами. Начинается с закупки палаток, лопат и прочего полевого имущества. Оформляются накладные, но на самом деле все снаряжение и инструмент сохранились с прошлых экспедиций. Далее идет аренда автотранспорта, погрузочно-разгрузочные работы, оборудование лагеря, подвоз воды и многое другое, на что тоже списывается доля немалая. Продуктов по бумагам съедается столько, что... А в конечном счете – «студентов не на что кормить».

Всякий разговор археологов с начальством заканчивается требованиями истребить «черных копателей». И в этот раз жаловались, что в Суздале на 70% селищ оставлены браконьерские ямки. Но особое раздражение доктора наук Николая Макарова вызывают те, кого премьер Путин назвал народными археологами. «В этом году вышло издание на мелованной бумаге, в котором коллекция из этих грабительских раскопок. Их никто уже не прячет, просто издают открыто, хотя всем понятно, что это не случайные находки – это вещи из наших разграбленных памятников», – возмутился директор Института археологии.

Видимо, речь идет о книге «Нательные кресты, крестовключенные и крестовидные подвески X–XV веков». Это иллюстрированный каталог, изданный в соответствии с академическими канонами, вводящий в научный оборот около 800 предметов христианской металлопластики. И это уже не первое строго научное издание, вышедшее из-под пера «любителей». Что касается разграбления памятников, то больше всего их грабят сами археологи. Например, составителю монографии о средневековых прикладных печатях некий «белый» археолог, руководитель экспедиции, предложил купить такую печать за 500 у.е. Изображения для монографии он не дал, в научный оборот печать не попала, кому-то, видать, уже продана.

Да чего уж там! Вот цитата из информационного сообщения сайта председателя правительства РФ: «Премьер лично принял участие в работе археологов: он просеял землю, добытую на месте раскопок, и нашел рукотворный артефакт. Узнав у специалистов, что находка не представляет научной ценности, В.В.Путин, спросив разрешения, оставил ее у себя».

Археологи предлагают ввести лицензии на металлодетекторы – 30–40 тыс. с прибора. Раньше предлагали их запретить, но сейчас сами ими активно пользуются. Примечательно, что никто не требует запрета фирм, продающих детекторы тысячами и рекламирующих их как средство быстрого обогащения.

По большому счету археологам нет дела до сохранения исторического наследия. Ведь никто из академиков и докторов ни разу не выступил в защиту археологических памятников, проданных под коттеджную застройку, под свалки и карьеры. Это «черные копатели» и местные жители ведут борьбу за спасение Дунинского археологического комплекса – уникального скопления памятников бронзового и раннего железного века в Подмосковье. Но «белые» археологи уже провели «охранные» раскопки руками таджикских гастарбайтеров и отдали комплекс под бульдозер. Уже сгинул под дачами славянский могильник из 26 курганов Поречье-3, открытый в 1997 году археологом Сергеем Черновым. Защитить он его в одиночку не смог. Так ежегодно погибают сотни памятников. Но молчат академики, молчит Росохранкультура, валят все беды на «черных»...

http://www.ng.ru/politics/2010-07-30/3_kartblansh.html


Ищу метеориты с помощью МД и лопаты....



 
ShatunДата: Суббота, 10.03.2012, 19:32:31 | Сообщение # 295
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2420
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 944
Статус: Тут его нет

Quote (SeKa)
Ведь никто из академиков и докторов ни разу не выступил в защиту археологических памятников, проданных под коттеджную застройку, под свалки и карьеры.


Вроде как пытаются, но малоэффективно. Застройка, свалка или карьер - это случаи полного абзаца памятнику.
Родственник, вот, недавно вроде как отстоял застройку остатков территории времён "бронзы" около Воронежских озёр, но... надолго-ли? На год-другой, затем всё равно похерят...
Вменят производство охранных раскопок, это в лучшем случае, и усё, пошла застройка...
Строительство, - дело денежное. Рубль в настоящем "общественном строе" во главе всего.
P.S. То, что законы тупо запрещают искать с помощью МД на распаханных полях, дурь, конечно. Нужна корректировка согласно здравого смысла. Какие там, к чёрту, "слои" после полуметровой распашки, если даже и какая старина местами попадается ... ежегодно перемалываемая лемехами и боронами "в шамот". Если "вОвремя" любитель (АКА страшный и ужасный чёрный копатель) не найдёт и не поднимет чего-то более-менее сохранившегося с этого поля - более целый артефакт уже никто никогде не найдёт.
А глубже нормальные поисковики и не копают, - это не группы студентов, просто лень...

Quote (SeKa)
Всякий разговор археологов с начальством заканчивается требованиями истребить «черных копателей».

Что там говорится о монополиях (в частности научных) в настоящих законах? 3


"Глобус" (С) И.Тальков



 
gravedigerДата: Суббота, 10.03.2012, 20:23:18 | Сообщение # 296
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1078
Металлодетектор: СТХ 3030
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 156
Статус: Тут его нет

Все мы грабители надо это самим признать и черные и белые
разница в том что мы черные тратим на это свои а белые казенные деньги при этом обвиняя нас черных в воровстве
а все разговоры про спасение итд блеф 13






Сообщение отредактировал gravediger - Суббота, 10.03.2012, 20:24:13
 
DersuДата: Суббота, 10.03.2012, 21:30:08 | Сообщение # 297
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5332
Металлодетектор: T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 1623
Статус: Тут его нет

За компетентную помощь форумчанам во всех аспектах поиска Антикварных дел мастер
Quote (gravediger)
Все мы грабители надо это самим признать и черные и белые
разница в том что мы черные тратим на это свои а белые казенные деньги при этом обвиняя нас черных в воровстве
а все разговоры про спасение итд блеф 13

Вот тебя Олег как торкнуло! В целолм мы просир посковик. А там при стечении обстоятельств как получиться можем оказаться и кладоискателями! Уко к второму склоняюсь уже в этом годку!


Не привык к полумерам...



 
SeKaДата: Понедельник, 12.03.2012, 20:08:38 | Сообщение # 298
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 606
Металлодетектор: XP DEUS
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 106
Статус: Тут его нет

Десять египтян погибли при проведении незаконных раскопок

Более десяти египтян стали жертвами обрушения грунта на нелегальных археологических раскопках, сообщает РИА Новости.

Десять человек погибли и двое получили различные травмы в результате обрушения почвы в районе населенного пункта Наг-Хамади в провинции Кена, расположенной на юге Египта. Полиция сообщает, что один из местных жителей организовал под собственным домом раскопки с целью найти исторические памятники. Для проведения работ он пригласил 11 членов своей семьи. За время работ им удалось углубиться почти на 150 метров, однако несоблюдение техники безопасности привело к обрушению грунта.

На месте трагедии работают спасатели, работы осложняют обломки обрушенного дома "черных копателей".


Ищу метеориты с помощью МД и лопаты....



 
villДата: Понедельник, 12.03.2012, 20:11:04 | Сообщение # 299
Красный Есаул
Группа: Проверенные
Сообщений: 1453
Металлодетектор: куплю когда разрешат законом
Страна: Российская Федерация
Город: На границе двух областей
Репутация: 294
Статус: Тут его нет

Quote (SeKa)
на 150 метров,

????!!!!Вот это шурф!!!значит был хорошии стимул


испытатель



 
котДата: Понедельник, 12.03.2012, 20:15:37 | Сообщение # 300
Добрый кот.
Группа: Проверенные
Сообщений: 9335
Металлодетектор: terra
Страна: Российская Федерация
Город: Cамара
Репутация: 2700
Статус: Тут его нет

150 метров ну какие там уже памятники,мож они нефть или золотую жилу какую искали.

- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ




 
Форум Самарских кладоискателей » Кладоискательство » Новости археологии » Вести из стана черных копателей (Мониторинг форумов копателей)
Поиск:


Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2024
14:18:22