[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

        
Страница 10 из 12«1289101112»
Модератор форума: twodots, KI@77, pavel2222 
Форум Самарских кладоискателей » Кладоискательство » Кладоискательство - общие вопросы » особо охраняемая территория (Самарская Лука)
особо охраняемая территория
ShatunДата: Среда, 24.04.2013, 21:12:00 | Сообщение # 136
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2231
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 347
Статус: Тут его нет

Цитата (дачник)
А может кто ответит на вопрос" чего там такого заповедного , что так рьяно охраняют от посторонних глаз"


Да как же... Да там же... Почитайте книги Ратника и Павловича, там между строк много чего интересного. И про Самарскую Луку у них много написано. Есть их книги и в интернете, в сокращениях.

Цитата (MIG-333)
А ты должен был металлом искать.Который вдоль дороги валяется.И очень на этом настаивать.Зафиксировать с понятыми.


Человек вообще ничего не искал. Да и не обязан он искать. Если у кого боевое оружие запазухой... разрешённое к ношению... он чего, обязан его обязательно применять раз в день во время прогулок? Нет конечно! Человек просто ШЁЛ...
Спортивная, познавательная прогулка туда-сюда... А собирался или не собирался искать, он может даже и не решил, - это как настроение будет.
Как такового, даже факта поиска не было. Вот этот факт и надо бы фиксировать. Но где найти "понятых" в той или иной ситуации?


Смотрю на действия властей сквозь призму цен и бред идей.





Сообщение отредактировал Shatun - Среда, 24.04.2013, 21:13:29
 
KOSTAДата: Среда, 24.04.2013, 23:39:31 | Сообщение # 137
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3180
Металлодетектор: был
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 611
Статус: Тут его нет

Цитата
. Выехал первый раз в жизни, хотел послушать сигналы мд, взял собой металлические изделия, закапывал их, и и слушал сигналы

4 4 4
Хорошая отмазка, надо запомнить....а закапывал какие то медные и серебряные кружочки с орлами...просто они первые под руку попались , когда из дома выходил 3
А какие изделия закапывали то?


Обратно в чужие, глухие века...
Слепые, немые.
Где солнце не светит и ночь глубока,
Где правда распята и царствует ложь,
Где правит законы кровавые нож.
И сказку на плаху выводит палач.
Слепые, немые века...




 
Антон163Дата: Четверг, 25.04.2013, 12:35:47 | Сообщение # 138
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Металлодетектор: Garrett Ace 250
Страна: Российская Федерация
Город: Жигулёвск
Репутация: 0
Статус: Тут его нет

Цитата (KOSTA)
Хорошая отмазка, надо запомнить....

Не отмазка это! Так всё и было, отвечаю 11 4




 
КлючникДата: Четверг, 25.04.2013, 12:48:17 | Сообщение # 139
Ключник
Группа: Проверенные
Сообщений: 818
Металлодетектор: АКА "Беркут"
Страна: Российская Федерация
Город: Село Покровское
Репутация: 100
Статус: Тут его нет

Вчера только хотел исчезнувшую жд станцию пробить на месте,на подходе вспомнил эту историю,засомневался сильно смогу ли если что объяснить что я делаю возле путей с МД и лопатой и в камуфляже,если подойдёт кто из работников путейцев,может кто подскажет безопасное расстояние от жд путей?

Каждому своё.



 
nemec4242Дата: Четверг, 25.04.2013, 14:35:25 | Сообщение # 140
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Металлодетектор: терка 705
Страна: Российская Федерация
Город: жигулевск
Репутация: 5
Статус: Тут его нет

Итак Вы купили металлоискатель, карты и вышли в поле. Конечно Вы хотите поискать монетки. Но для окружающих Вы в первую очередь "черный копатель" и обязательно ищите бомбы, патроны и копаете кладбища... Убедить в обратном довольно трудно... Для сотрудников полиции Вы также являетесь желанной добычей! Если Вы не подготовлены юридически то вполне можете быть задержаны с изъятием своего свежекупленного прибора, лопаты и того что успели найти. В этой статье я постараюсь дать инструкцию по общению с сотрудниками МВД, нюансов заполнения протокола (если Вас задержали), обжалование действий в вышестоящей инстанции и другое.

Запомните - в отличии от "черных копателей" мы не производим археологические раскопки охраняемых мест, мы только собираем металлолом с поверхности земли (либо частично в земле) которые являются находками и разрешены законодательством (ниже по тексту будет определение)

Если Вы копаете "по войне", АКР, памятники археологии, кладбища и другие охраняемые государством объекты - Вы будете нести полную ответственность! Можете дальше не читать

Разделы:
1. Общение с сотрудниками полиции до составления протокола;
2. Составление протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ;
3. Рассмотрение дела о привлечении к административной ответственности Мировым судьей;
4. Обжалование постановления мирового судьи о привлечении к административной ответственности по 7.15 КоАП РФ в районный (городской) суд;
5. Пересмотр постановления и/или решения районного (городского) суда в областном суде;
6. Справочник, Извлечение из нормативных актов имеющих отношение к теме;

Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ

Общайтесь вежливо и спокойно, улыбайтесь. На вопрос что вы здесь делаете? Пояснить, что ищете на поверхности земли лом металла который как находку передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка, поясните что данная деятельность разрешена статьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите если хотите могу, если не узнаю кто собственник, привезти в отделение полиции и передать по акту вам на хранения, на полгода, пока вы (полиция) будете искать собственника находок. На утверждение, о том что здесь копать запрещено, спросите где указатели и таблички об этом. Если сотрудники полиции настроены совсем не доброжелательно, спокойно соберитесь, ну нельзя так нельзя пойду дальше. На утверждения, что вы ведёте раскопки скажите, что раскопки ведут археологи, а вы металлолом ищите собирая находки.

Составление протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ

Сотрудник полиции по незнанию или по знанию (если полицейский в офицерском звании, вполне возможно он владеет юридическими знаниями и знает хотя бы сколько глав в Административном кодексе - если что то в кодексе 32 главы) всеже Вас задерживает и составляет протокол. Если мы не будем прибегать к некоторым уловкам, то шансы лишится МД очень высоки. Итак:

Важно: в протоколе обязательно должна быть ФИО, звание и должность сотрудника полиции, составляющего протокол! (это в самом верху протокола)
1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении. Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком Z
2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону. Пусть суд уведомляет Вас по почте.
Пример из практики: правонарушитель даёт чужой телефон, который является например телефоном прокуратуры в другом районе, области (например телефон прокуратуры Одинцовского района МО +7 (495) 5960505). Далее при обжаловании постановления мирового судьи в районном суде, представитель привлекаемого лица указывает на ненадлежащее уведомление лица, и в качестве доказательства представляет телефонный справочник с телефоном прокуратуры (можно фото с сайта прокуратуры с их координатами). Итог - отмена постановления о привлечении к административной ответственности в связи с не уведомлением обвиняемого лица.
3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела на судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять Вас об этом будет мировой судья по почте, так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда.
4. В протокол о совершении административном правонарушении, обязательно внесите возражения на события описанные полицейскими в протоколе, это ваше право (как показывает практика, если это не делается, то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет, что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно:

- укажите что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом, который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению то он поступает в вашу собственность. Скажите что если не узнаете кто собственник земельного участка то в силу закона можете привезти весь собранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на пол года, а через полгода приедете и решите забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ). Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища шмурдяка достаточно свежая после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать. Соответственно ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом;
- что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе (если их туда записали) сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в яме сухая. Напишите, что так как вы ямы не копали (Вы же их не копали?) то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза, если вас "приняли" в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки!;
- укажите что изъятый у вас подъёмный материал вы не выкапывали, а нашли на поверхности, и по вашему мнению он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхоз. работ или представляет из себя мусор выброшенный например из машины (можно даже выдвинуть теорию что прилетало НЛО и вывалила пару железяк). Кстати за выброс мусора также есть статья, непомню какая, поищю напишу. Так что суд может дать поручение полиции найти того мусорщика из местного колхоза...
- укажите, что место где вы находились не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом.
5. Запишите данные понятых присутствующих при составлении протокола и данные лица которое составляет протокол, сфотографируйте протокол, а ещё лучше потребуйте выдать Вам его копию, это обязанность сотрудника полиции!
6. Сфотографируйте место где вас задержали.
7. Незаметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых! (если их нет то это незаконно, а потому можно надавить на судью, что вас принудили написать то, что вы не совершали). Тагже изъятие у вас МД, находок и лопаты должно производится в присутствии понятых.
8. Проверьте опись имущества изъятого у вас. Проверьте правильность написания модели вашего МД (а лучше если вписан серийный номер вашего МД), находок и лопаты.

Запомните, давать объяснения сотруднику полиции по административному задержанию Вы не обязаны - это не предусмотрено законом (только в случаях со следователем при Уголовном правонарушении) и фактически используется против вас в суде, если составлен протокол о совершение административного правонарушения, вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните что свои объяснения вы дадите мировому судье когда он будет рассматривать дело об административном нарушении. Если сотрудник полиции начинает настаивать вежливо без "понтов", напомните ему что в соответствии со ст. 51 ч.1 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого ...

Рассмотрение дела о привлечении к административной ответственности Мировым судьей

Дело о привлечении к административной ответственности по ст. 7.15. ч.1 КоАП РФ рассматривается мировым судьей по месту совершения правонарушения или по месту Вашего жительства, если вы заявили ходатайство об этом в письменной форме до рассмотрения дела судом по существу. Срок привлечения к ответственности составляет три месяца с момента совершения правонарушения (в случае если дело направлено по месту вашего жительства то течение срок на привлечение к ответственности приостанавливается на период когда один м. судья вынес определение о передачи дела по подведомственности до получения его м.судом по месту вашего жительства). Проследить за движением дела дате и времени судебного заседания вы можете в ГАС "Правосудие", на сайте мирового судьи, найдите его перейдя по ссылке http://www.mirsudrf.ru/

Если при рассмотрении дела на вас наложили только штраф без изъятия МД, то лучше оплатить штраф и больше не ездить в то гиблое место. Но если Вам дорог свой металлоискатель и мы хотим его вернуть то нужно приступать к решительным действия. Так органы внутренних дел и мировые судьи на одной территории относятся друг к другу лояльно и мировой суд будет закрывать глаза на нарушение "своих" полицейских... Для того что бы Ваше дело рассматривалось по месту жительства, необходимо составить заявление.

________________________________________________________________

И.о.мирового судьи судебного участка
№123 Можайского судебного района
Московской области Миронову А.С.

от Ф.И.О.
проживающего по адресу: Москва.....
в отношении которого ведётся производство
о привлечении к административной ответственности
по ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ

ХОДАТАЙСТВО
о передачи дела по месту жительства

Уважаемый Суд, 12 мая 2010 г. в отношении меня был составлен протокол о совершении административного правонарушения предусмотренного ст. 7.15 ч.1 КоАП РФ свою вину в совершении указанного в протоколе правонарушения я не признаю, считаю что отсутствовало событие административного правонарушения предусмотренного вышеуказанной статьей КоАП РФ.
В силу ст.29.5 ч.1 КоАП РФ, по ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица. Согласно ст.47 Конституции РФ, никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.

На основании вышеизложенного, и в соответствии со ст. ст. 29.4, 29.5 КоАП РФ,
Прошу передать, протокол об административном правонарушении, другие материалы дела, для рассмотрения в суде по моему месту жительства. В том числе передать изъятые у меня вещи являющиеся вещественным доказательством по делу (металлоискатель и лопату) для их осмотра специалистом и рассмотрения ходатайства о произведении в отношении вещественных доказательств необходимых экспертиз.

С уважением, Ф.И.О.
Дата, подпись
________________________________________________________________

Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения

(в ред. Федерального "закона" от 26.07.2006 N 133-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции)"

1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном "порядке" разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.
(в ред. Федерального "закона" от 22.06.2007 N 116-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции")
2. Действия, предусмотренные "частью 1" настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок. (в ред. Федерального "закона" от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

ПРИКАЗ от 3 февраля 2009 г. N 15
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ (ОТКРЫТЫХ ЛИСТОВ)
НА ПРАВО ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ И ИЗУЧЕНИЮ ОБЪЕКТОВ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ

содержит определение археологической разведки (Извлечения)

2. Разрешения (открытые листы) выдаются Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (далее - Росохранкультура) на право проведения следующих видов археологических полевых работ:
а) проведение на земельных участках (частях поверхности земли) или участках водных объектов научно-исследовательских, изыскательских, а также локальных земляных работ с общей площадью раскопов не более 20 кв. метров, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок, в целях выявления объектов археологического наследия, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности (археологические разведки);
б) проведение научных исследований объектов археологического наследия в целях их изучения и сохранения, проводимые посредством земляных и связанных с ними работ, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок (археологические раскопки).
Регламентацию археологических полевых работ осуществляет Росохранкультура по согласованию с Российской академией наук.

Надеюсь моя статья хоть немного поможет Вам при общении с полицией или тьфу тьфу при ведении дела.


артем



 
alex-ОХОТНИКДата: Четверг, 25.04.2013, 14:43:59 | Сообщение # 141
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 532
Металлодетектор: Сдаю в аренду сутки 450 руб.
Страна: Сьерра-Леоне
Город: Гандорхун
Репутация: 91
Статус: Тут его нет

Если при рассмотрении дела на вас наложили только штраф без изъятия МД, то лучше оплатить штраф и больше не ездить в то гиблое место 11 16 16 16 8 8 8

Ищу там , где никто не бывал...





 
nemec4242Дата: Четверг, 25.04.2013, 15:00:59 | Сообщение # 142
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Металлодетектор: терка 705
Страна: Российская Федерация
Город: жигулевск
Репутация: 5
Статус: Тут его нет

эт понятно ,это гиблое место во круг нас на сто км ,вышел из дома и уже гиблое место .:-) знания закона лишними не бывают .а если приняли на разрушающий теретории ?составили протокол в том месте где неимеют на то прав? почему я должен платить штраф? почему у нас в стране всегда так если человек пытается отстоять свои права .все всегда воспринимается в штыки.всегда найдутся те кто скажет .да ладно заплати и забудь .наша беда от незнания закона.и от нежелания отстаивать свои права.мы делаем так как проще.пришел с виновным видом простите не знал больше не буду.дядя тебя пальчиком погразил выписал штраф .ты пошел заплатил .согласен так проще.время нервы экономим .

артем



 
alex-ОХОТНИКДата: Четверг, 25.04.2013, 15:09:04 | Сообщение # 143
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 532
Металлодетектор: Сдаю в аренду сутки 450 руб.
Страна: Сьерра-Леоне
Город: Гандорхун
Репутация: 91
Статус: Тут его нет

Так вы уважаемый из Жигулёвска? Около вашего дома ГЭС находится ?

Тогда за электричество Вам платить не 1 надо!!!


Ищу там , где никто не бывал...





 
nemec4242Дата: Четверг, 25.04.2013, 15:18:24 | Сообщение # 144
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Металлодетектор: терка 705
Страна: Российская Федерация
Город: жигулевск
Репутация: 5
Статус: Тут его нет

причем тут ГЭС:-)

артем



 
MIG-333Дата: Четверг, 25.04.2013, 19:13:20 | Сообщение # 145
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Металлодетектор: explorer se
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 75
Статус: Тут его нет

Интересно а что в городе Башибудзу рядом находится?Наверное амброзия растёт..



 
nemec4242Дата: Четверг, 25.04.2013, 19:23:50 | Сообщение # 146
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Металлодетектор: терка 705
Страна: Российская Федерация
Город: жигулевск
Репутация: 5
Статус: Тут его нет

возможно трава какая редкая .мы же многого не знаем ,информации нет.сами местное население не информируют .

артем



 
alex-ОХОТНИКДата: Четверг, 25.04.2013, 19:23:58 | Сообщение # 147
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 532
Металлодетектор: Сдаю в аренду сутки 450 руб.
Страна: Сьерра-Леоне
Город: Гандорхун
Репутация: 91
Статус: Тут его нет

А потому , что если рядом со своим домом копать можно , значит и можно пользоваться всеми благами бесплатно и ненаказуемо.
И электричеством в том числе 1
Цитата (nemec4242)
причем тут ГЭС:-)

[


Ищу там , где никто не бывал...





 
MIG-333Дата: Четверг, 25.04.2013, 19:33:37 | Сообщение # 148
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Металлодетектор: explorer se
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 75
Статус: Тут его нет

Детский сад!Если твой дом находится на тер-ии памятника,тебе и дома ласты скрутят!Надумаешь погреб или фундамент сделать-бери разрешение!



 
nemec4242Дата: Четверг, 25.04.2013, 19:48:39 | Сообщение # 149
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Металлодетектор: терка 705
Страна: Российская Федерация
Город: жигулевск
Репутация: 5
Статус: Тут его нет

Гэс. это частное .а частник бесплатно вам не чего не должен.да электричество от Гэс не идет в наш город мы питаемся от других станций

артем



 
ShatunДата: Четверг, 25.04.2013, 20:02:25 | Сообщение # 150
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2231
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 347
Статус: Тут его нет

Конституция РФ. Почитайте, если не лень.
Там есть интересные пункты.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Цитата (nemec4242)
да электричество от Гэс не идет в наш город

Собственник Тольяттинской ГЭС - Москва, а не Самарская область с городами и сёлами. Такие вот дела.


Смотрю на действия властей сквозь призму цен и бред идей.





Сообщение отредактировал Shatun - Четверг, 25.04.2013, 20:09:30
 
Форум Самарских кладоискателей » Кладоискательство » Кладоискательство - общие вопросы » особо охраняемая территория (Самарская Лука)
Страница 10 из 12«1289101112»
Поиск:


Кентавр   
Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2016
14:54:58