фальш? - Форум Самарских кладоискателей

фальш?

Komendant1986

Дата: Понедельник, 23.04.2018, 13:46:44 | Сообщение # 1

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 33

Металлодетектор: minelab safari

Страна: Российская Федерация

Город: самара

Репутация: 11

Статус: Тут его нет

помогите определить,фальш или убитый оригинал.вес 2,8 гр.реакцию с серной мазью не дала.

Прикрепления: 7389498.jpg (301.5 Kb) · 7134081.jpg (267.0 Kb) · 9183344.jpg (132.1 Kb)

Местный

Дата: Понедельник, 23.04.2018, 15:17:39 | Сообщение # 2

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1013

Металлодетектор: Мinelab Копай 1

Страна: Российская Федерация

Город: Самара

Репутация: 344

Статус: Тут его нет

За многие годы изучения и тщательного просмотра большой массы монет из денежного оборота, в моей коллекции образовался довольно интересный отдельный раздел. В этом разделе нет красивых штемпельных монет с чеканочным блеском. Наоборот присутствуют неброские, тёртые, и я бы даже сказал, «облезшие» экземпляры монет разных номиналов обычного стандартного тиражного образца. Объясняется всё довольно просто — все предметы этого раздела, монеты-подделки, изготовленные в разное время фальшивомонетчиками в ущерб денежному обращению. Причём самым «любимым» номиналом, который чаще всего подвергался имитации и подделыванию, являлся прославленный российский, а затем и советский ДВУГРИВЕННЫЙ, или по простому двадцатикопеечник. Данный номинал, по разнообразию сюжета штемпельного рисунка, технологии изготовления, и наконец по числу представленных разных экземпляров, является безусловным фальш-чемпионом нашего отечественного денежного обращения. Конечно, обязательно надо учитывать и тот факт, что в рассматриваемый нами период времени, начало двадцатых годов XX-го века, в результате нескольких денежных реформ и деноминаций, «твёрдая» советская мелочь «стоила» очень дорого. Двадцатикопеечник находился практически в «середине» номинального ряда советских монет — между банковскими номиналами полтинником и рублём, с одной стороны, и разменной мелочью — копейками, алтынами, пятаками, гривенниками и пятиалтынными, с другой. Серебряный двугривенный был самым крупным номиналом разменной мелочи, и соответственно являлся довольно значительной денежной суммой, на которую можно было что-либо купить или оплатить какие-либо услуги.
А. Федорин

Примеры подделок, схожих с вашим экземпляром:
20 копеек 1924 года — литьё в мягком оловянистом сплаве серовато-белого цвета. Штемпеля копированы с подлинных двадцатикопеечных монет. Заметно повышенное повреждение поверхности, за счёт мягкости металла отливки. Гурт имеет рубчатую насечку, полученную в отливочной форме. Вес 2,92 г. Диаметр 22 мм. Подделка довольно малочисленна.

20 копеек 1927 года — литьё в типографском сплаве (гарт) серовато-белого цвета. Штемпеля довольно качественно скопированы с подлинных двадцатикопеечных монет. Заметно повышенное повреждение поверхности, за счёт мягкости металла отливки. Гурт имеет подправленную вручную, рубчатую насечку, полученную в отливочной форме. Вес 3,50 г. Диаметр 22 мм. Подделка малочисленна.

Пока не наступит завтра, ты не поймешь, как хорошо тебе было сегодня!

Shatun

Дата: Понедельник, 23.04.2018, 15:30:29 | Сообщение # 3

Генерал-лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 2420

Металлодетектор: классический

Страна: Российская Федерация

Город: Самара

Репутация: 944

Статус: Тут его нет

Если не жалко монету, и имеется паяльник средней мощности, посмотри, плавится ли... Похоже на олово.
Собственно, можно нагреть и на конфорке, - чтобы расплавить серебро, его нужно нагреть далеко за "красное каление",
олово же расплавится гораздо раньше, до начала свечения в темноте.
А вот такое рассыпчатое состояние ... Где то попадалась информация про реальный случай, что при транспортировке оловянной посуды
по сильному морозу, к месту выгрузки доехала только металлическая пыль и крошки металла. Олово, в отличии от свинца, не терпит сильных морозов,
предметы трескаются и рассыпаются. Не знаю, правда ли, но скорее всего так и есть.

"Глобус" (С) И.Тальков

Shatun

Дата: Понедельник, 23.04.2018, 15:35:55 | Сообщение # 4

Генерал-лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 2420

Металлодетектор: классический

Страна: Российская Федерация

Город: Самара

Репутация: 944

Статус: Тут его нет

Конечно, есть ещё один вариант, когда монета побывала в сильном жару. Уголь и прокаливание тоже могут привести к нагару и расслаиванию верхних слоёв металла.

"Глобус" (С) И.Тальков

Komendant1986

Дата: Понедельник, 23.04.2018, 15:45:50 | Сообщение # 5

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 33

Металлодетектор: minelab safari

Страна: Российская Федерация

Город: самара

Репутация: 11

Статус: Тут его нет

спасибо за информацию.скорее всего да,побывала в высоких температурах,поэтому и такое состояние.но все же смущает то,что с серной мазью реакцию не дала,по сравнению с двадцаткой этого же года.будет ли интерес к монетке,если все-таки окажется фальшик?

Diesel-s

Дата: Понедельник, 23.04.2018, 16:11:33 | Сообщение # 6

Тролль

Группа: Проверенные

Сообщений: 4396

Металлодетектор: MD

Страна: Российская Федерация

Город: Самара

Репутация: 1512

Статус: Тут его нет

Цитата Komendant1986 (

)

.скорее всего да,побывала в высоких температурах,

Показатели на МД с оригинальной сравни!

Где-то год назад кто-то из наших выкладывал Рубль Николая...ровно в таком же состоянии...фальшак.
По мне так,даже побывав в большом огне (копали билоны горелые),разслоений я не наблюдал.
Вес данной монеты на 0,8 гр меньше оригинала...не смущает?! куда делось 30% веса?!

Мой канал на Дзен: https://dzen.ru/182062

Сообщение отредактировал Diesel-s - Понедельник, 23.04.2018, 16:17:35

Dersu

Дата: Суббота, 28.04.2018, 19:35:51 | Сообщение # 7