[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

        
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: KI@77, pavel2222, mars63-Гриня, PavelNew  
Форум Самарских кладоискателей » Находки » Нумизматика » фальш? (20 коп 1924)
фальш?
Komendant1986Дата: Понедельник, 23.04.2018, 13:46:44 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Металлодетектор: minelab safari
Страна: Российская Федерация
Город: самара
Репутация: 11
Статус: Тут его нет

помогите определить,фальш или убитый оригинал.вес 2,8 гр.реакцию с серной мазью не дала.
Прикрепления: 7389498.jpg(301.5 Kb) · 7134081.jpg(267.0 Kb) · 9183344.jpg(132.1 Kb)




 
МестныйДата: Понедельник, 23.04.2018, 15:17:39 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 998
Металлодетектор: Мinelab Копай 1
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 315
Статус: Тут его нет

За многие годы изучения и тщательного просмотра большой массы монет из денежного оборота, в моей коллекции образовался довольно интересный отдельный раздел. В этом разделе нет красивых штемпельных монет с чеканочным блеском. Наоборот присутствуют неброские, тёртые, и я бы даже сказал, «облезшие» экземпляры монет разных номиналов обычного стандартного тиражного образца. Объясняется всё довольно просто — все предметы этого раздела, монеты-подделки, изготовленные в разное время фальшивомонетчиками в ущерб денежному обращению. Причём самым «любимым» номиналом, который чаще всего подвергался имитации и подделыванию, являлся прославленный российский, а затем и советский ДВУГРИВЕННЫЙ, или по простому двадцатикопеечник. Данный номинал, по разнообразию сюжета штемпельного рисунка, технологии изготовления, и наконец по числу представленных разных экземпляров, является безусловным фальш-чемпионом нашего отечественного денежного обращения. Конечно, обязательно надо учитывать и тот факт, что в рассматриваемый нами период времени, начало двадцатых годов XX-го века, в результате нескольких денежных реформ и деноминаций, «твёрдая» советская мелочь «стоила» очень дорого. Двадцатикопеечник находился практически в «середине» номинального ряда советских монет — между банковскими номиналами полтинником и рублём, с одной стороны, и разменной мелочью — копейками, алтынами, пятаками, гривенниками и пятиалтынными, с другой. Серебряный двугривенный был самым крупным номиналом разменной мелочи, и соответственно являлся довольно значительной денежной суммой, на которую можно было что-либо купить или оплатить какие-либо услуги.
А. Федорин

Примеры подделок, схожих с вашим экземпляром:
20 копеек 1924 года — литьё в мягком оловянистом сплаве серовато-белого цвета. Штемпеля копированы с подлинных двадцатикопеечных монет. Заметно повышенное повреждение поверхности, за счёт мягкости металла отливки. Гурт имеет рубчатую насечку, полученную в отливочной форме. Вес 2,92 г. Диаметр 22 мм. Подделка довольно малочисленна.

20 копеек 1927 года — литьё в типографском сплаве (гарт) серовато-белого цвета. Штемпеля довольно качественно скопированы с подлинных двадцатикопеечных монет. Заметно повышенное повреждение поверхности, за счёт мягкости металла отливки. Гурт имеет подправленную вручную, рубчатую насечку, полученную в отливочной форме. Вес 3,50 г. Диаметр 22 мм. Подделка малочисленна.


Пока не наступит завтра, ты не поймешь, как хорошо тебе было сегодня!



 
ShatunДата: Понедельник, 23.04.2018, 15:30:29 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2273
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 618
Статус: Тут его нет

Если не жалко монету, и имеется паяльник средней мощности, посмотри, плавится ли... Похоже на олово.
Собственно, можно нагреть и на конфорке, - чтобы расплавить серебро, его нужно нагреть далеко за "красное каление",
олово же расплавится гораздо раньше, до начала свечения в темноте.
А вот такое рассыпчатое состояние ... Где то попадалась информация про реальный случай, что при транспортировке оловянной посуды
по сильному морозу, к месту выгрузки доехала только металлическая пыль и крошки металла. Олово, в отличии от свинца, не терпит сильных морозов,
предметы трескаются и рассыпаются. Не знаю, правда ли, но скорее всего так и есть.


Смотрю на действия властей сквозь призму цен и вред идей.



 
ShatunДата: Понедельник, 23.04.2018, 15:35:55 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2273
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 618
Статус: Тут его нет

Конечно, есть ещё один вариант, когда монета побывала в сильном жару. Уголь и прокаливание тоже могут привести к нагару и расслаиванию верхних слоёв металла.

Смотрю на действия властей сквозь призму цен и вред идей.



 
Komendant1986Дата: Понедельник, 23.04.2018, 15:45:50 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Металлодетектор: minelab safari
Страна: Российская Федерация
Город: самара
Репутация: 11
Статус: Тут его нет

спасибо за информацию.скорее всего да,побывала в высоких температурах,поэтому и такое состояние.но все же смущает то,что с серной мазью реакцию не дала,по сравнению с двадцаткой этого же года.будет ли интерес к монетке,если все-таки окажется фальшик?



 
Diesel-sДата: Понедельник, 23.04.2018, 16:11:33 | Сообщение # 6
Тролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 3918
Металлодетектор: АТ-Pro Garret
Страна: Российская Федерация
Город: samara
Репутация: 992
Статус: Тут его нет

Цитата Komendant1986 ()
.скорее всего да,побывала в высоких температурах,
Показатели на МД с оригинальной сравни! 3
Где-то год назад кто-то из наших выкладывал Рубль Николая...ровно в таком же состоянии...фальшак.
По мне так,даже побывав в большом огне (копали билоны горелые),разслоений я не наблюдал.
Вес данной монеты на 0,8 гр меньше оригинала...не смущает?! куда делось 30% веса?!


Кому срочно понадоблюсь Почта:Diesel-s@mail.ru







Сообщение отредактировал Diesel-s - Понедельник, 23.04.2018, 16:17:35
 
DersuДата: Суббота, 28.04.2018, 19:35:51 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5218
Металлодетектор: T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 1321
Статус: Тут его нет

За компетентную помощь форумчанам во всех аспектах поиска Антикварных дел мастер
Вряд ли кто мог подделать данную монету такого  номинала. просто агрессивная среда и долгое нахождение в ней.

Не привык к полумерам...



 
Diesel-sДата: Суббота, 28.04.2018, 19:39:53 | Сообщение # 8
Тролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 3918
Металлодетектор: АТ-Pro Garret
Страна: Российская Федерация
Город: samara
Репутация: 992
Статус: Тут его нет

Цитата Shatun ()
Если не жалко монету, и имеется паяльник средней мощности, посмотри, плавится ли...
А попробовать согнуть?! Олово очень мягкий металл.


Кому срочно понадоблюсь Почта:Diesel-s@mail.ru





 
MIG-333Дата: Суббота, 28.04.2018, 19:57:41 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Металлодетектор: explorer se
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 236
Статус: Тут его нет

Цитата Diesel-s ()
Показатели на МД с оригинальной сравни!
Дай Е-треку понюхать или СЕ там полифония точнее покажет.Мне приходилось так тестировать.




 
DersuДата: Суббота, 28.04.2018, 20:25:37 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5218
Металлодетектор: T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 1321
Статус: Тут его нет

За компетентную помощь форумчанам во всех аспектах поиска Антикварных дел мастер
Подделывать такую монету 375 пробы и такого номинала  просто идиотизм

Не привык к полумерам...



 
блаузерДата: Суббота, 28.04.2018, 20:30:12 | Сообщение # 11
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 892
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: ульяновск
Репутация: 162
Статус: Тут его нет

Кинь в "лимонку".Если через 10 сек. пойдут"пузырьки"--значмт фальшак.По-фото--обычная .



 
ximikДата: Вторник, 01.05.2018, 07:00:16 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1559
Металлодетектор: МОЗГИ
Страна: Российская Федерация
Город: самара
Репутация: 472
Статус: Тут его нет

раньше натирали монеты ртутью чтобы была белая и красивая.если прибор медный сигнал показывает значит натерли ртутью.

Держу удачу за хвост и беру от жизни все по максимуму.



 
Форум Самарских кладоискателей » Находки » Нумизматика » фальш? (20 коп 1924)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Кентавр   
Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2018
22:21:32