[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

        
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: pavel2222, PavelNew  
Форум Самарских кладоискателей » Находки » Опознание необычных артефактов » Что это? Пуговица???
Что это? Пуговица???
PraimeДата: Понедельник, 23.11.2009, 13:59:13 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Металлодетектор: Minelab X-terra T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Репутация: 1
Статус: Тут его нет

Добрый день. Нужна помощь. Вчера с другом выезжали на коп, попалось что-то вроде пуговицы, не могу точно определить. Основной вопрос встает на определении герба на груди орла, на фотографиях до очистки просматривается лошадь с повернутой в обратную сторону головой, после чистки увы голову рассмотреть не представляется возможным. Диаметр находки – 18мм; толщина – 0,5мм.



Копируйте теги - первое замечание!
Прикрепления: 3343539.jpg(51.6 Kb) · 3176325.jpg(59.6 Kb) · 6567238.jpg(66.6 Kb)






Сообщение отредактировал Praime - Понедельник, 23.11.2009, 15:47:31
 
leon22Дата: Понедельник, 23.11.2009, 14:00:22 | Сообщение # 2
Летнаб
Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Металлодетектор: рамка
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 29
Статус: Тут его нет

вроде пуговка



 
kaperДата: Понедельник, 23.11.2009, 14:24:39 | Сообщение # 3
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 223
Металлодетектор: e-traс
Страна: Российская Федерация
Город: тольятти
Репутация: 11
Статус: Тут его нет

... на щите французского типа, голубого цвета (в геральдике продольные полоски) изображена дикая коза с головой повернутой назад. Позлравляю! Судя по всему это герб радного города Самара после 1851 г.



 
PraimeДата: Понедельник, 23.11.2009, 14:43:39 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Металлодетектор: Minelab X-terra T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Репутация: 1
Статус: Тут его нет

Благодарю за информацию про пуговицу, только отрыта она была аж за 300 км от Самары, в близи города Маркса, Еще вопрос, там хвост у орла четко вниз направлен, это так и должно быть или он все-таки должен распушенным быть? Есть какая-нибудь информация по этому поводу?



 
kaperДата: Понедельник, 23.11.2009, 14:46:02 | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 223
Металлодетектор: e-traс
Страна: Российская Федерация
Город: тольятти
Репутация: 11
Статус: Тут его нет

Quote (Praime)
в близи города Маркса

Ну правильно Самарская губерния, уезд на вскидку не помню, кажется Новоузеньский.




 
leon22Дата: Понедельник, 23.11.2009, 14:48:52 | Сообщение # 6
Летнаб
Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Металлодетектор: рамка
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 29
Статус: Тут его нет

хорошая находка



 
PraimeДата: Понедельник, 23.11.2009, 14:50:56 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Металлодетектор: Minelab X-terra T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Репутация: 1
Статус: Тут его нет

Неа, Николаевский. Сам почему-то об этом не подумал, сей час то Саратовская обл. вот в голове все и смешалось.



 
kaperДата: Понедельник, 23.11.2009, 14:55:44 | Сообщение # 8
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 223
Металлодетектор: e-traс
Страна: Российская Федерация
Город: тольятти
Репутация: 11
Статус: Тут его нет

Хорошо Вы там чистите. Был проездом на немецкой деревне в том районе... ни одного сигнала!!!



 
PraimeДата: Понедельник, 23.11.2009, 15:10:58 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Металлодетектор: Minelab X-terra T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Репутация: 1
Статус: Тут его нет

А мы вот наоборот, замучились автоматные очереди металодетектора слушать, жести и черного метала хоть граблями вычищай, за все время одних плугов штук пять собрать можно было, мд отстроить негде 13 . Деревня горела, жесть с крыш осыпалась, новую в стороне выстроили, на месте старой лес вырос, места мало, да еще и жесть эта, вот и приходится или вокруг каждого сигнала плясать или копать все подряд.



 
HeruvimДата: Понедельник, 23.11.2009, 15:38:26 | Сообщение # 10
-=А.П.О.С.Т.О.Л=-
Группа: Модераторы
Сообщений: 4300
Металлодетектор: Акваланг
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 392
Статус: Тут его нет

Quote (Praime)
Прикрепления: 3343539.jpg(168Kb) · 3176325.jpg(190Kb) · 6567238.jpg(177Kb)

Уважаемый прайм отредактируй фотки чтоб в общем объёме не более 200 кб были, а то админ увидит замечание влепит! 3


Жизнь коротка! Нарушай правила. Прощай быстро! Смейся неудержимо! Целуй медленно! Танцуй будто никто не видит! Пой будто никто не слышит! Люби, будто никто не причинял тебе боль! Живём 1 раз, и пусть на том свете все завидуют!!!



 
UrmanДата: Понедельник, 23.11.2009, 15:55:11 | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1742
Металлодетектор: Все нет
Страна: Острова Кука
Город: Там их нет
Репутация: 370
Статус: Тут его нет

Награда пользователю
Среди многочисленных источников изучения истории русского общества есть один мало известный и чрезвычайно интересный: гербовые пуговицы. По ним можно, например, определить, к какому ведомству принадлежал носивший их чиновник, в какие годы он служил и в каких чинах. При Николае I почти все должностные лица империи, начиная со сторожа, имели пуговицы определенного типа.
Особая тема – губернские пуговицы, предназначенные для многочисленных чиновников российских губерний. Впервые они были введены в 1784 году, когда дворяне и губернские чиновники стали носить мундиры и пуговицы конкретного цвета. А в начале XIX века появились пуговицы даже с гербами губерний, официально введенные 1 декабря 1831 года.
Самарская губерния была образована 1 января 1851 года, а губернский герб утвержден лишь 27 лет спустя, в 1878 году. Поэтому вначале самарские чиновники носили пуговицы с изображением городского герба. Одну из них мы можем увидеть в коллекции жителя Самары В. В. Грищенко, насчитывающей свыше 500 пуговиц.
Это цельноштампованная красавица из меди, слегка выпуклая, позолоченная, диаметром 22 мм. Ее обрамляет невысокий бортик, обозначавший с 1858 года принадлежность к гражданскому ведомству. Форма пуговицы характерна для 40-х – начала 60-х годов XIX века. Поле покрыто горизонтальными полосами, графически изображающими в геральдике синий (голубой) цвет. В центре аверса пуговицы – в щите французского типа – герб губернского города Самары, утвержденный 8 июня 1851 года. На траве стоит белая дикая коза, смотрящая вправо (влево от зрителя). Поле герба также заштриховано продольными полосами, наверху императорская корона, внизу – надпись «Самарской». Пуговица была изготовлена петербургским мастером Юнкиным.
Еще один экземпляр из коллекции В. В. Грищенко относится приблизительно к концу 60-х – началу 70-х годов и являет собой своеобразный переходный тип. В конце 1850-х годов управляющий Гербовым отделением Департамента геральдии барон Б. В. Кёне решил пересмотреть российские гербы и привести их в соответствие с правилами западноевропейской геральдики. Все изображения, кроме щитодержателей, должны были смотреть только вправо (влево от зрителя), а «земля», или опора, фигур из гербов убирались.
Процесс геральдического реформирования затянулся на долгие годы и был прерван революцией 1917 года. Хотя до 1878 года самарского губернского герба не существовало, самарские чиновники, безусловно, знали о переменах в изображении гербов, и, в частности, им, конечно, было известно, что губернские гербы обрамлялись венками. Венки должны были быть из дубовых ветвей, обвитых андреевской лентой. Однако последнему обстоятельству первое время, видимо, не придавалось особого значения – как на местах, так и в столичных мастерских, где изготовляли пуговицы для мундиров.
В результате получился довольно любопытный симбиоз. На пуговице изображен все тот же городской герб (коза на траве), но в обрамлении условного растительного орнамента без ленты. Внизу на узкой ленте надпись «Самарской». Пуговица имеет уже большую выпуклость, ее фон зернистый. Она также позолочена. Интересен реверс: фамилия изготовителей – братьев Бух – и сортность (первый) вместе с двумя маленькими орлами выбиты не в центре, а на ободке миниатюрного изделия.
Несколько пуговиц из этой коллекции изготовлены в конце XIX – начале XX века. Они позолоченные, очень выпуклые по форме, с высоким бортиком. На них изображен уже губернский герб – дикий козел, смотрящий вправо. Поле пуговицы гладкое, а поле щита пересекают горизонтальные полосы, его окружает венок из дубовых ветвей, перевитых андреевской лентой. Над щитом французского типа – императорская корона, внизу на ленте надпись «Самарской».
Один из экземпляров изготовлен на фабрике З. Табиева в Петербурге, другой – на столичном предприятии братьев Бух, а остальные – на знаменитой пуговичной фабрике Авксентия Игнатовича Копейкина. Открытая в Петербурге в 1860 году, она располагалась на улице Лиговской, 42 и просуществовала до 1917 года. Все пуговицы промаркированы 1-м сортом, одна из выпущенных А. И. Копейкиным – сборная, с накладным гербом.
Кроме мундирных пуговиц, имевших устоявшийся размер, существовали варианты меньшего диаметра (около 12 мм) для ношения на лацканах. Носить гербовые пуговицы могли не все чиновники, а только дворяне и те, кто достиг VIII класса Табели о рангах, дававшего право на потомственное дворянство.
Пуговицы были своеобразной визитной карточкой и военного, и гражданского чиновника. Они вместе с другими атрибутами формировали понятие чести мундира. Стоит сказать, что даже в Советском Союзе ведомственные мундирные пуговицы были распространены достаточно широко. Так, на пуговицах Министерства путей сообщения изображались молоток и разводной ключ, в горнодобывающей промышленности – молот и кайло, в таможне – два скрещенных кадуцея, в гражданской авиации – пропеллер с крыльями...
Изучая дореволюционный опыт, хочется вернуть в нашу жизнь многое из того, что было разработано и внедрено нашими предками. Разве это плохо – возродить символику, которая вызывала гордость за принадлежность к своей корпорации, к своему ведомству? Было бы логичным восстановить и систему губернских пуговиц. Они бы способствовали формированию имиджа губернии и укреплению регионального патриотизма.

Взято на http://www.pugoviza.ru/files/other_cut1.shtml?pub_but_for_men.htm


Но почему аборигены съели Кука?
За что — неясно, молчит наука.
Мне представляется совсем простая штука:
Хотели кушать — и съели Кука!
(Владимир Высоцкий)




 
PraimeДата: Понедельник, 23.11.2009, 16:17:52 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Металлодетектор: Minelab X-terra T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Репутация: 1
Статус: Тут его нет

Благодарю, но пуговка то совершенно плоская.



 
PraimeДата: Понедельник, 23.11.2009, 16:21:55 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Металлодетектор: Minelab X-terra T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Репутация: 1
Статус: Тут его нет

И хвостик меня беспокоит что-то, не такой он какой-то как на гербах наших в то время чеканили, хотя может я в этом и заблуждаюсь.



 
3сергей3Дата: Вторник, 24.11.2009, 09:24:33 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1053
Металлодетектор: Эксплоер СЕ
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев Саратовской области
Репутация: 70
Статус: Тут его нет

Герб Николаевского уезда-два скрещённых снопа пшеницы.

3сергей3



 
UrmanДата: Понедельник, 11.01.2010, 19:53:54 | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1742
Металлодетектор: Все нет
Страна: Острова Кука
Город: Там их нет
Репутация: 370
Статус: Тут его нет

Награда пользователю
Вот в продолжение темы. Попалась в сезоне 2009г. Наша родимая, Самарская. Производитель похоже БОГАТОВА - БОГАТОВ

Прикрепления: 9608817.jpg(169.2 Kb) · 7331130.jpg(189.2 Kb)


Но почему аборигены съели Кука?
За что — неясно, молчит наука.
Мне представляется совсем простая штука:
Хотели кушать — и съели Кука!
(Владимир Высоцкий)




 
Форум Самарских кладоискателей » Находки » Опознание необычных артефактов » Что это? Пуговица???
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Кентавр   
Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2020
02:26:26