[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

        
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: KI@77, pavel2222, mars63-Гриня, PavelNew  
Форум Самарских кладоискателей » Кладоискательство » Поисковая работа » керамика (определение по сопутке)
керамика
РомаДата: Воскресенье, 04.12.2011, 00:58:44 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет

Здравия всем. Мучает такой вопрос: а нельзя ли по керамике на месте урочища, определить по черепкам и керамике в коих годах они попали в землю или когда были изготовлены. Потому как зачастую на месте более молодого нас.пункта встречается старинный кирпич и остатки глинянной посуды не типичной для допустим 20 века. Как то ведь археологи определяют к какому веку принадлежит та или иная керамика. С уважением.

стою на краю и всё по



 
Serg00Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 01:22:20 | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1864
Металлодетектор: ACE-150 Sorekx SFT 7280 M
Страна: Российская Федерация
Город: Отрадный
Репутация: 560
Статус: Тут его нет

В чем проблема ,черная старей чем коричневая, 4

- Смерть - стоит того чтобы жить, а любовь - стоит того чтобы ждать...



 
РомаДата: Воскресенье, 04.12.2011, 01:39:18 | Сообщение # 3
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет

увлёкшись этим вопросом пару лет назад, обычно с нового места привозил пару черепков и вы знаете цвет тут ни при чём, глина разная и качество ожига тоже. например из серой (голубой) глины черепки уже через 50-100 лет чернеют, а из красной на это, типа старение, уходит намного больше.

стою на краю и всё по



 
vtepjpenДата: Воскресенье, 04.12.2011, 16:06:45 | Сообщение # 4
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 591
Статус: Тут его нет

Если интересует керамика, то в сети советую поискать литературу под авторством Салугиной Натальи Петровны, самарская археологическая экспедиция.

С монетами покончено, теперь только марки



 
РомаДата: Воскресенье, 04.12.2011, 18:31:12 | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет

Спасибо, почитаю обязательно. удачи.

стою на краю и всё по



 
СкобарЬДата: Пятница, 23.03.2012, 10:50:15 | Сообщение # 6
Скобарь
Группа: Проверенные
Сообщений: 1341
Металлодетектор: Детекторметалла:
Страна: Российская Федерация
Город: Кинель
Репутация: 458
Статус: Тут его нет

Quote (vtepjpen)
Если интересует керамика, то в сети советую поискать литературу под авторством Салугиной Натальи Петровны, самарская археологическая экспедиция.


Я что то не смог найти. Кто найдёт можно ссылочку. За ранее благодарен.






 
vtepjpenДата: Пятница, 23.03.2012, 10:53:25 | Сообщение # 7
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 591
Статус: Тут его нет

Quote (СкобарЬ)
Я что то не смог найти. Кто найдёт можно ссылочку. За ранее благодарен.

Приветствую.
будет время посмотрю, в живую литература есть в библиотеке университетской и городской


С монетами покончено, теперь только марки



 
РомаДата: Пятница, 23.03.2012, 14:18:18 | Сообщение # 8
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет

хай! за зиму глянул пару тройку книг по археологии, а именно по керамике и: по иллюстрациям рисунков, трудно определить в чём отличия, тем более челу далёкому от архов; по орнаменту тож не всегда определишь к какой эпохе они относятся ибо не на всей посуде они есть; и тем более по толщине и цвету. По АКР: "восточнее села К...., в 500м расположено селище такого то периода, на поле найдены кости и керамика такого то периода..." Вопрос: с чего они так решили, по каким критериям высчитана эпоха, как по керамике мона на 100% утверждать, что это именно та эпоха и т,д, И мона ли там копать? А если у нас там дача? :4:

стою на краю и всё по



 
vtepjpenДата: Пятница, 23.03.2012, 14:32:12 | Сообщение # 9
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 591
Статус: Тут его нет

Quote (Рома)
как по керамике мона на 100% утверждать, что это именно та эпоха

примерно так - каждой археологической культуре соответствует свой определенный тип орнамента керамики, есть переходные типы и смешанные, иногда это вызвано браками представителей различных общностей и как следствие слиянием двух типов в пределах одного исторического периода. Основой датировки является радиоуглеродный анализ, период его полураспада, на основании этого анализа дается датировка, и при нахождении керамики с орнаментом, для которой уже был сделан подобный анализ и делаются хронологические привязки.
Радиоуглеродный анализ дает погрешности, но в масштабах тысячелетий, коеми порой аппретирует археология - несколько сотен лет в обе стороны большой погоды не делают.
Как вариант определения датировок может выступать почвоведческий анализ на месте проведения работ - но в этом я так и не разобрался, самые страшные слова которые я запомнил - алювиалььные намывы и лё сиваж 3


С монетами покончено, теперь только марки





Сообщение отредактировал vtepjpen - Пятница, 23.03.2012, 14:35:49
 
РомаДата: Пятница, 23.03.2012, 14:54:54 | Сообщение # 10
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет

Ну вы загнули сэр, я таких словов то не слышал, молодца! А если серьёзно, то без лабораторного анализа, на глаз типа и не определить что и куда относится?

стою на краю и всё по



 
vtepjpenДата: Пятница, 23.03.2012, 15:04:52 | Сообщение # 11
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 591
Статус: Тут его нет

Quote (Рома)
что и куда относится?

Можно определить об этом и говорю - по орнаменту керамики можно определить к какой культуре она относится, а отнеся ее к определенной культуре можно определить датировку. Простой вариант - разделение керамики на лепную керамику и изготовленную на гончарном круге


С монетами покончено, теперь только марки





Сообщение отредактировал vtepjpen - Пятница, 23.03.2012, 15:05:51
 
РомаДата: Пятница, 23.03.2012, 15:21:36 | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет

это понятно про способ изготавления, а вот по арнаменту- не на всей продукции тех времен она была, тогда как определить?

стою на краю и всё по



 
vtepjpenДата: Пятница, 23.03.2012, 15:54:28 | Сообщение # 13
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 591
Статус: Тут его нет

Quote (Рома)
тогда как определить

по форме предмета и его составных элементов
1. толуво
2. плечи
3. венчик
так же керамику делят на толстостенную и тонкостенную
есть несколько способов ручной лепки керамики, один из них ленточный
еще есть керамика с лощением и без
по совокупности всех этих признаков и можно говорить о принадлежности того или иного изделия к определенной культурной общности и как следствие датировать ее и сопутствующие находки


С монетами покончено, теперь только марки



 
vtepjpenДата: Пятница, 23.03.2012, 15:58:58 | Сообщение # 14
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 591
Статус: Тут его нет

С керамикой много всего интересного, есть специалисты которые например ориентированы на восстановление технологии изготовления лепной керамики.
Есть профессор который задался целью определить поло-возрастную группу людей которые занимались лепкой керамики, и для этого собирал коллекцию отпечатков ногтевых пластин современных людей для того что на основании сравнительного анализа с отметинами на керамике ответить на вопрос - кто занимался изготовлением керамики


С монетами покончено, теперь только марки



 
vtepjpenДата: Пятница, 23.03.2012, 16:03:17 | Сообщение # 15
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 591
Статус: Тут его нет

Quote (Рома)
и тем более по толщине

толстостенная керамика как правило древнее тонкостенной, так как это признак того что она была изготовлена без применения гончарного круга


С монетами покончено, теперь только марки



 
Форум Самарских кладоискателей » Кладоискательство » Поисковая работа » керамика (определение по сопутке)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


Кентавр   
Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2018
14:50:11