|
керамика
|
|
| Рома | Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 00:58:44 | Сообщение # 1 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| Здравия всем. Мучает такой вопрос: а нельзя ли по керамике на месте урочища, определить по черепкам и керамике в коих годах они попали в землю или когда были изготовлены. Потому как зачастую на месте более молодого нас.пункта встречается старинный кирпич и остатки глинянной посуды не типичной для допустим 20 века. Как то ведь археологи определяют к какому веку принадлежит та или иная керамика. С уважением.
стою на краю и всё по
|
| |
| |
| Serg00 | Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 01:22:20 | Сообщение # 2 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1877
Металлодетектор: ACE-150 Sorekx SFT 7280 M
Страна: Российская Федерация
Город: Отрадный
Репутация: 735
Статус: Тут его нет
| В чем проблема ,черная старей чем коричневая, 
- Смерть - стоит того чтобы жить, а любовь - стоит того чтобы ждать...
|
| |
| |
| Рома | Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 01:39:18 | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| увлёкшись этим вопросом пару лет назад, обычно с нового места привозил пару черепков и вы знаете цвет тут ни при чём, глина разная и качество ожига тоже. например из серой (голубой) глины черепки уже через 50-100 лет чернеют, а из красной на это, типа старение, уходит намного больше.
стою на краю и всё по
|
| |
| |
| vtepjpen | Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 16:06:45 | Сообщение # 4 |
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 653
Статус: Тут его нет
| Если интересует керамика, то в сети советую поискать литературу под авторством Салугиной Натальи Петровны, самарская археологическая экспедиция.
С монетами покончено, теперь только марки
|
| |
| |
| Рома | Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 18:31:12 | Сообщение # 5 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| Спасибо, почитаю обязательно. удачи.
стою на краю и всё по
|
| |
| |
| СкобарЬ | Дата: Пятница, 23.03.2012, 10:50:15 | Сообщение # 6 |
Скобарь
Группа: Проверенные
Сообщений: 1364
Металлодетектор: Детекторметалла:
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 529
Статус: Тут его нет
| Quote (vtepjpen) Если интересует керамика, то в сети советую поискать литературу под авторством Салугиной Натальи Петровны, самарская археологическая экспедиция.
Я что то не смог найти. Кто найдёт можно ссылочку. За ранее благодарен.
|
| |
| |
| vtepjpen | Дата: Пятница, 23.03.2012, 10:53:25 | Сообщение # 7 |
|
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 653
Статус: Тут его нет
| Quote (СкобарЬ) Я что то не смог найти. Кто найдёт можно ссылочку. За ранее благодарен.
Приветствую.
будет время посмотрю, в живую литература есть в библиотеке университетской и городской
С монетами покончено, теперь только марки
|
| |
| |
| Рома | Дата: Пятница, 23.03.2012, 14:18:18 | Сообщение # 8 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| хай! за зиму глянул пару тройку книг по археологии, а именно по керамике и: по иллюстрациям рисунков, трудно определить в чём отличия, тем более челу далёкому от архов; по орнаменту тож не всегда определишь к какой эпохе они относятся ибо не на всей посуде они есть; и тем более по толщине и цвету. По АКР: "восточнее села К...., в 500м расположено селище такого то периода, на поле найдены кости и керамика такого то периода..." Вопрос: с чего они так решили, по каким критериям высчитана эпоха, как по керамике мона на 100% утверждать, что это именно та эпоха и т,д, И мона ли там копать? А если у нас там дача? :4:
стою на краю и всё по
|
| |
| |
| vtepjpen | Дата: Пятница, 23.03.2012, 14:32:12 | Сообщение # 9 |
|
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 653
Статус: Тут его нет
| Quote (Рома) как по керамике мона на 100% утверждать, что это именно та эпоха
примерно так - каждой археологической культуре соответствует свой определенный тип орнамента керамики, есть переходные типы и смешанные, иногда это вызвано браками представителей различных общностей и как следствие слиянием двух типов в пределах одного исторического периода. Основой датировки является радиоуглеродный анализ, период его полураспада, на основании этого анализа дается датировка, и при нахождении керамики с орнаментом, для которой уже был сделан подобный анализ и делаются хронологические привязки.
Радиоуглеродный анализ дает погрешности, но в масштабах тысячелетий, коеми порой аппретирует археология - несколько сотен лет в обе стороны большой погоды не делают.
Как вариант определения датировок может выступать почвоведческий анализ на месте проведения работ - но в этом я так и не разобрался, самые страшные слова которые я запомнил - алювиалььные намывы и лё сиваж 
С монетами покончено, теперь только марки
Сообщение отредактировал vtepjpen - Пятница, 23.03.2012, 14:35:49 |
| |
| |
| Рома | Дата: Пятница, 23.03.2012, 14:54:54 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| Ну вы загнули сэр, я таких словов то не слышал, молодца! А если серьёзно, то без лабораторного анализа, на глаз типа и не определить что и куда относится?
стою на краю и всё по
|
| |
| |
| vtepjpen | Дата: Пятница, 23.03.2012, 15:04:52 | Сообщение # 11 |
|
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 653
Статус: Тут его нет
| Quote (Рома) что и куда относится?
Можно определить об этом и говорю - по орнаменту керамики можно определить к какой культуре она относится, а отнеся ее к определенной культуре можно определить датировку. Простой вариант - разделение керамики на лепную керамику и изготовленную на гончарном круге
С монетами покончено, теперь только марки
Сообщение отредактировал vtepjpen - Пятница, 23.03.2012, 15:05:51 |
| |
| |
| Рома | Дата: Пятница, 23.03.2012, 15:21:36 | Сообщение # 12 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Металлодетектор: 705+Nel
Страна: Российская Федерация
Город: Белебей
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| это понятно про способ изготавления, а вот по арнаменту- не на всей продукции тех времен она была, тогда как определить?
стою на краю и всё по
|
| |
| |
| vtepjpen | Дата: Пятница, 23.03.2012, 15:54:28 | Сообщение # 13 |
|
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 653
Статус: Тут его нет
| Quote (Рома) тогда как определить
по форме предмета и его составных элементов
1. толуво
2. плечи
3. венчик
так же керамику делят на толстостенную и тонкостенную
есть несколько способов ручной лепки керамики, один из них ленточный
еще есть керамика с лощением и без
по совокупности всех этих признаков и можно говорить о принадлежности того или иного изделия к определенной культурной общности и как следствие датировать ее и сопутствующие находки
С монетами покончено, теперь только марки
|
| |
| |
| vtepjpen | Дата: Пятница, 23.03.2012, 15:58:58 | Сообщение # 14 |
|
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 653
Статус: Тут его нет
| С керамикой много всего интересного, есть специалисты которые например ориентированы на восстановление технологии изготовления лепной керамики.
Есть профессор который задался целью определить поло-возрастную группу людей которые занимались лепкой керамики, и для этого собирал коллекцию отпечатков ногтевых пластин современных людей для того что на основании сравнительного анализа с отметинами на керамике ответить на вопрос - кто занимался изготовлением керамики
С монетами покончено, теперь только марки
|
| |
| |
| vtepjpen | Дата: Пятница, 23.03.2012, 16:03:17 | Сообщение # 15 |
|
Скарбошукач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1432
Металлодетектор: ЗАВЯЗАЛ
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 653
Статус: Тут его нет
| Quote (Рома) и тем более по толщине
толстостенная керамика как правило древнее тонкостенной, так как это признак того что она была изготовлена без применения гончарного круга
С монетами покончено, теперь только марки
|
| |
| |
