|
Тушите свет
| |
| Самарский_Кощей | Дата: Суббота, 01.06.2013, 19:06:36 | Сообщение # 376 |
КОМИССАР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1077
Металлодетектор: Временно бездетекторный
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 177
Статус: Тут его нет
| Думцы снова активизировались. Второе чтение закона об археологии назначено на 2 июля 2013. Госдума РФ. Что касается закон о лицензировании металлоискателей, то он временно снят с рассмотрения.
Сообщение отредактировал Самарский_Кощей - Суббота, 01.06.2013, 23:15:03 |
| |
| |
| BOO | Дата: Среда, 19.06.2013, 16:48:20 | Сообщение # 377 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Металлодетектор: Гарри Прохор
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 128
Статус: Тут его нет
| Сегодня выложили поправки рекомендованные к принятию и отклонению во втором чтении. Я почитал. Такое ощущение что всё стало еще хуже.
Дали два определения культурному слою, правда в разных статьях разное. Всё равно так и не понятно распашка поля трактором возле деревни - или огород перекопать - это нарушение закона или нет...
duma.gov.ru
Глаза боятся, а руки - крюки!
Сообщение отредактировал BOO - Среда, 19.06.2013, 17:27:57 |
| |
| |
| Самарский_Кощей | Дата: Среда, 19.06.2013, 17:49:18 | Сообщение # 378 |
|
КОМИССАР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1077
Металлодетектор: Временно бездетекторный
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 177
Статус: Тут его нет
| 1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(Очень сложно будет доказать, что монета 2 коп 1811 года - не археологический предмет)
«Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах...
(Хм....Получается 2 коп 1811 года - это археологический предмет - след существования человека в земле или под водой.)
.....основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки. (Это уж совсем непонятно)
«3. Объекты археологического наследия, а также все археологические предметы, залегающие на поверхности земли, в земле или под водой, находятся в государственной собственности.»; ( То есть на такие предметы монополия государства. В том числе и на 2 коп 1811)
Использование металлоискателя и иного специального поискового оборудования в целях обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов возможно исключительно на основании разрешения (открытого листа) (То есть фактически получается что металлоискателем искать предметы старины - нельзя)
И еще вот это:
Статья 2431.
Незаконная добыча археологических предметов
1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
То есть опять же искать старинные предметы металлоискателем - нельзя.
Сообщение отредактировал Самарский_Кощей - Среда, 19.06.2013, 18:13:38 |
| |
| |
| лунь | Дата: Среда, 19.06.2013, 17:51:19 | Сообщение # 379 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 408
Металлодетектор: х-терра705 деус
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 132
Статус: Тут его нет
| На ревью собирают народ на митинг!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Друзья! Пора от слов переходить к делу. 29 июня, в субботу, инициативной группой будет согласован с властями Москвы пикет в поддержку нашего хобби. Основное требование - принять закон в том виде, который не противоречит ни конституции, ни здравому смыслу.
Пикет это законная форма протеста, которая отличается от митинга тем, что нельзя использовать усилители звука. Также пикет подразумевает постоянное место дислокации, в отличии от демонстрации, к примеру.
Основных задач две:
1 Создание общественного резонанса
2 Сбор подписей участников пикета для обращения в органы власти.
Подписи собранные во время пикета имеют совсем другой вес, нежели голосование в интернете.
Важнейшим инструментом достижения поставленной цели пикета, является плакат. Просьба согласовывать форму и содержание плаката с инициативной группой заранее, поскольку мы должны предоставить фото плакатов в разрешительный орган.
Приветствуются участники из регионов! Пусть люди знают, что в мероприятии принимает участие вся Россия. Соответствующие таблички желательно заготовить заранее. Например "Поисковики воронежской области".
Следующим постом будет создаваться и пополняться список участников.
Прошу подойти к делу ответственно. Мероприятие будет освещаться через масс медиа, если мы не соберем достаточное количество людей, то покажем свою слабость!
Организоваться надо сейчас. ПОТОМ будет поздно. Лучше выделить время сейчас и провести ЗАКОННУЮ акцию, чем позволить поставить себя вне закона!
Вот сылка!http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=561759&hl=
Не всё говори что знаешь,но всегда знай,что говоришь!
Сообщение отредактировал лунь - Среда, 19.06.2013, 17:55:45 |
| |
| |
| Самарский_Кощей | Дата: Среда, 19.06.2013, 18:06:29 | Сообщение # 380 |
|
КОМИССАР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1077
Металлодетектор: Временно бездетекторный
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 177
Статус: Тут его нет
| Хм...На основании всего прочитанного в законе наклевываются очень нехорошие выводы.
1. Во первых государство решило присвоить исключительно себе все что находится в земле или вводе в "виде следов существования человека в прошлых эпохах". То есть получается что все от чешуек до монет ельцинской реформы будет принадлежать исключительно государству.
2. Во вторых, те кто может искать предметы существования человека в прошлых эпохах, будут только археологи, или те, кто получил разрешение на такие поиски.
3. В третьих, того, кто не имеет такого разрешения, планируется наказывать всякими карами и даже лишением свободы до 2х лет.
То есть, фактически этим законом государство хочет выгнать всех людей, обладающих металлоискателями из "старины" и отправить их на пляж или на сбор цветного металла. Поскольку металлоискатели у нас не запрещены, то наклевывается вполне определенный и ясный вывод, что покупать металлоискатели можно, пользоваться металлоискателями будет тоже можно, но либо собирая цветмет, либо собирая монеты на пляже. Собирать старинные монетки без разрешения, уже будет считаться нечто вроде преступления.
В данном законе делается упор на то, что применение металлоискателей при поиске предметов старины- является в ближайшем будущем преступлением.
То есть фактически государство этим законом, ставит всех кто ищет старину, а попутно все кладоискательские сайты и форумы - вне закона. То есть человек, ищущий монеты, и выставляющий их на форуме, по принимающемуся закону - действует незаконно, а проще говоря - он преступник.
На кладоискательских форумах много пишется о том, что археология и поиск старинных монет, это разные вещи, но в законе прямо написано, что под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах.
То есть фактически любая найденная под землей или под водой старинная вещь это и есть археологический предмет. 
Сообщение отредактировал Самарский_Кощей - Среда, 19.06.2013, 18:33:12 |
| |
| |
| Вѣдагоръ | Дата: Среда, 19.06.2013, 18:27:42 | Сообщение # 381 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 2945
Металлодетектор: XP GMP. Етрак.
Страна: Российская Федерация
Город: Самарская обл.
Репутация: 1182
Статус: Тут его нет
| Цитата (Самарский_Кощей) То есть человек, ищущий монеты, и выставляющий их на форуме, по принимающемуся закону - действует незаконно, а проще говоря - он преступник.
Недалеко то время, когда человек не заплатив вовремя за воздух которым дышит, тоже становится преступником.
Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа. (к/ф "V" Значит Вендетта)
Подводный поиск. Поиск посеянных вещей под водой. 8 девять два семь 0226565.
Сообщение отредактировал Ведагоръ - Среда, 19.06.2013, 18:41:25 |
| |
| |
| lexa-mal | Дата: Среда, 19.06.2013, 18:50:19 | Сообщение # 382 |
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет
| Цитата (лунь) Организоваться надо сейчас. ПОТОМ будет поздно. Лучше выделить время сейчас и провести ЗАКОННУЮ акцию, чем позволить поставить себя вне закона!
Предлагаю модераторам вынести это сообщение в отдельную тему до 29 июня(выделить красным и застолбить как важную) можно и обсудить.
... в Москву скататься не прочь ради такого случая, лучше поездом 
за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание
|
| |
| |
| Вѣдагоръ | Дата: Среда, 19.06.2013, 18:57:38 | Сообщение # 383 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 2945
Металлодетектор: XP GMP. Етрак.
Страна: Российская Федерация
Город: Самарская обл.
Репутация: 1182
Статус: Тут его нет
| Цитата (lexa-mal) в Москву скататься не прочь ради такого случая, лучше поездом
А ты то поедешь?
Сдаётся мне, что большая часть Самарских копателей поедет на этот митинг, даже билетов будет не достать, если только на самолёт...... или вертолёт.
Подводный поиск. Поиск посеянных вещей под водой. 8 девять два семь 0226565.
|
| |
| |
| lexa-mal | Дата: Среда, 19.06.2013, 19:14:07 | Сообщение # 384 |
|
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет
| Цитата (Ведагоръ) А ты то поедешь?
Витёк  закрепи тему. Поеду.
за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание
|
| |
| |
| Вѣдагоръ | Дата: Среда, 19.06.2013, 19:16:54 | Сообщение # 385 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 2945
Металлодетектор: XP GMP. Етрак.
Страна: Российская Федерация
Город: Самарская обл.
Репутация: 1182
Статус: Тут его нет
| Цитата (lexa-mal) Витёк закрепи тему.
Как я тебе её закреплю?, я на форуме никто, всего лишь мусорщик, то есть существо низшего ранга
Подводный поиск. Поиск посеянных вещей под водой. 8 девять два семь 0226565.
|
| |
| |
| BOO | Дата: Среда, 19.06.2013, 19:19:54 | Сообщение # 386 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Металлодетектор: Гарри Прохор
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 128
Статус: Тут его нет
| Мне еще очень понравилось это дополнение. Может оно просто выдернуто из контекста статей и где-то ответственность за сохранение прописана, уж больно там запутанно всё написано, был бы законопроект в нормальном виде...
Изначально:
"Статья 7.13.
Невыполнение требований к сохранению объекта культурного наследия (памятника истории и культуры) народов Российской Федерации или выявленного объекта культурного наследия, требований к содержанию и использованию указанных объектов культурного наследия
1. Невыполнение установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации требований к сохранению объекта культурного наследия (памятника истории и культуры) народов Российской Федерации, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или объекта культурного наследия, принятого на государственную охрану в соответствии с законодательством РСФСР или законодательством Российской Федерации, требований к содержанию и использованию указанных объектов культурного наследия или требований к обеспечению доступа к указанным объектам культурного наследия либо несоблюдение особого режима использования земельного участка в границах территории объекта культурного наследия либо земельного участка, в границах которого располагается объект археологического наследия, или особого режима использования земельных участков в границах зон охраны объекта культурного наследия -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до сорока тысяч рублей либо дисквалификацию на срок от шести месяцев до двух лет; на юридических лиц - от двухсот тысяч до восьмисот тысяч рублей.
2. Действия (бездействие), предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные в отношении особо ценного объекта культурного наследия народов Российской Федерации, объекта культурного наследия (памятника истории и культуры), включенного в Список всемирного наследия, либо в отношении историко-культурного заповедника, музея-заповедника, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей.
3. Невыполнение установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации требований к содержанию и использованию выявленного объекта культурного наследия либо земельного участка в границах выявленного объекта культурного наследия или требований к обеспечению доступа к выявленному объекту культурного наследия -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей."
Хотят сделать:
Авторы поправки: члены Совета Федерации В.А.Лопатников, В.Б.Рушайло
Содержание поправки: Исключить пункт 1 статьи 4 законопроекта с последующим изменением нумерации пунктов
То есть вообще убрать ответственность и наказание с чинуш?
Глаза боятся, а руки - крюки!
|
| |
| |
| lexa-mal | Дата: Среда, 19.06.2013, 19:25:37 | Сообщение # 387 |
|
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет
| Цитата (Ведагоръ) , я на форуме никто, всего лишь мусорщик,
, а ты попытайся  мусорщики разные бывают, вот и кино про них снимают
за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание
|
| |
| |
| Вѣдагоръ | Дата: Среда, 19.06.2013, 19:30:22 | Сообщение # 388 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 2945
Металлодетектор: XP GMP. Етрак.
Страна: Российская Федерация
Город: Самарская обл.
Репутация: 1182
Статус: Тут его нет
| Цитата (lexa-mal) а ты попытайся
Да не могу я те её закрепить, обращайся к модераторам, или администрации.
Подводный поиск. Поиск посеянных вещей под водой. 8 девять два семь 0226565.
|
| |
| |
| lexa-mal | Дата: Среда, 19.06.2013, 19:41:17 | Сообщение # 389 |
|
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет
| Цитата (Ведагоръ) Да не могу я те её закрепить, обращайся к модераторам, или администрации.
нет ты не отмазывайся, назвался понимаешь мусорщиком и полезай в кузов, до администрации "ногой нажать на педаль газа и ОКА летит" или ты не ПОБЕДИТЕЛЬ?
за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание
|
| |
| |
| Самарский_Кощей | Дата: Среда, 19.06.2013, 23:01:52 | Сообщение # 390 |
|
КОМИССАР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1077
Металлодетектор: Временно бездетекторный
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 177
Статус: Тут его нет
| Ничего страшного после принятия закона. Копаем как и раньше, ищем, смотрим на горизонте что то серое с папкой ходит, тут же прячем детектор, лопату в кусты, достаем две биорамки, подходим к нему водим над ним биорамками и говорим так - луна в третьем доме, аура пробита, искривление позвоночника, небольшая умственная отсталость, а также недостаточная зарплата.....Будем лечить с вас кстати больной 1200р за 1 курс лечения, и еще 5000 за открытие третьего глаза....
После этого можно смело копать в том районе без особого напряга. В радиусе 2км никто больше не подойдет. И никаких штрафов..... 
Сообщение отредактировал Самарский_Кощей - Среда, 19.06.2013, 23:02:48 |
| |
| |
|
