|
Определяю монеты Орды
| |
| boogaloo | Дата: Пятница, 02.04.2021, 21:11:24 | Сообщение # 3976 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Цитата drokinjuri1 (  ) Добрый день! А Укек "в ромбе" это рядовые монеты? Мне бы с пол ведра таких фоток. Если у вас есть фото таких монет, был бы очень признателен за них... Я собираю материал, составляю штемпельные сетки и делаю прорисовки по таким монетам. Если есть возможность, приму в дар фото этих монет. Сарайские тоже интересуют. Можно в личке связаться, дам е-мейл. Если секретная информация, тогда не надо... Монеты у вас очень красивые!
17 мм х 0,75 г
Моя страница на Зено https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=all&ppuser=686
|
| |
| |
| Лучник | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 10:16:38 | Сообщение # 3977 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1933
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 819
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) Может функции размена выполняли фракции
|
| |
| |
| boogaloo | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 12:32:47 | Сообщение # 3978 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Цитата Лучник ( ) Не хотите эту фракцию на ЗЕНО разместить?
|
| |
| |
| Лучник | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 18:22:27 | Сообщение # 3979 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1933
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 819
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) ОК, выставил на Зено Цитата boogaloo ( ) ОК, выставил на Зено
|
| |
| |
| boogaloo | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 20:07:06 | Сообщение # 3980 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Цитата Лучник ( ) Благодарю за отзывчивость! Как считаете, какой номинал у этой монеты?
Как пережиток дореформенной монетной системы, монета может называться дирхемом. До 710 г большинство фракций либо не имели собственных названий, либо именовались как и основной номинал - дирхем (кроме хаббы весом ок.0.37 г). Я считаю монету дирхемом половинного номинала. Но не возражаю против названия 1/2 данга)
|
| |
| |
| drokinjuri1 | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 20:17:57 | Сообщение # 3981 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Металлодетектор: МХТ 705
Страна: Российская Федерация
Город: Белгород
Репутация: 41
Статус: Тут его нет
| Судя по весу, получается фракция в пол данга (1/2 данга).
Вот, кстати, и прорисовка такой фракции:
|
| |
| |
| Лучник | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 20:32:56 | Сообщение # 3982 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1933
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 819
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) (кроме хаббы весом ок.0.37 г).
|
| |
| |
| Лучник | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 20:38:00 | Сообщение # 3983 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1933
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 819
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) До 710 г большинство фракций либо не имели собственных названий, либо именовались как и основной номинал - дирхем
Сообщение отредактировал Лучник - Вторник, 06.04.2021, 03:17:45 |
| |
| |
| Лучник | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 21:02:40 | Сообщение # 3984 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1933
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 819
Статус: Тут его нет
| Цитата drokinjuri1 ( ) Судя по весу, получается фракция в пол данга (1/2 данга).
|
| |
| |
| boogaloo | Дата: Вторник, 06.04.2021, 11:31:31 | Сообщение # 3985 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Цитата Лучник ( ) Хабба так много весила?
Цитирую:
Анонимная фракция дирхема, Сарай, 11 экз. (Лебедев1998, с.67 №13; 2000, с.279 №18; Евстратов, Гумаюнов №51). Вес 0,37/0,21-0,44.
Л.с. В точечном круге:  Чекан города О.с. В точечном круге:  = Сарая, хабба. Хабба – персидская единица веса (дословно зёрнышко), равная 1/6 данга или 1/36 мискаля.
Лебедев В.П., 1998. Новые данные о раннем чекане Хорезма и Сарая // Тезисы ВНК-VI. СПб, с.65-68.
Лебедев В.П., 2000. Новые данные о раннем чекане Хорезма и Сарая // Степи Европы в эпоху средневековья. Т.I. Донецк, с.277-282.
Евстратов И.В., Гумаюнов С.В., 2005. Вес, размер и достоинство серебряных монет, чеканенных в Сарае и Укеке в XIII-нач. XIV в. // Труды МНК-II, Муром 2003. М., с.103-129.
Вот "хабба", вес 0,43 г, правда читается только сторона с надписью "Чекан города", О.с. затерта.
|
| |
| |
| boogaloo | Дата: Вторник, 06.04.2021, 11:49:10 | Сообщение # 3986 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Цитата Лучник ( )
|
| |
| |
| Лучник | Дата: Вторник, 06.04.2021, 11:51:38 | Сообщение # 3987 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1933
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 819
Статус: Тут его нет
| Вы пробовали найти значения этих дробей? 1/6 данга или 1/36 мискаля.
|
| |
| |
| Лучник | Дата: Вторник, 06.04.2021, 12:09:47 | Сообщение # 3988 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1933
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 819
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) Шестнадцать этих данг.
|
| |
| |
| Лучник | Дата: Вторник, 06.04.2021, 12:15:51 | Сообщение # 3989 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1933
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 819
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) Сарая, хабба. Хабба – персидская единица веса (дословно зёрнышко), равная 1/6 данга или 1/36 мискаля.
|
| |
| |
| boogaloo | Дата: Вторник, 06.04.2021, 13:41:27 | Сообщение # 3990 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Вы пробовали найти значения этих дробей? 1/6 данга или 1/36 мискаля. Не кажется ли Вам. что, для "зернышко" приведенные данные веса монет. как и для монеты с фото, слишком тяжеловаты?
Привожу цитату из описания другой хаббы, чекана Укека:
Анонимная фракция в 1/8 дирхема, Укек, 706 г.х. 1 экз. (он-лайн база данных http:// zeno.ru # 24160). Вес 0,18 г. Л.с. В точечном круге в 2 строки: Чекан / Укека, внизу виньетка.О.с. В точечном круге вверху другая виньетка, ниже на 2-х строках : = хабба / 706. Термин хабба – единица монетного веса, равная весу пшеничного зерна. В разное время и в разных мусульманских странах её вес колебался в пределах 0,04-0,08 г. (Хинц, 1960, с.11-13). Хаббой назывались также самые мелкие серебряные монеты независимо от их веса. По весу рассматриваемая монета равна 3 хаббам.
Стало быть, моя монета - это 8-кратная хабба, но все-таки хабба https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=158115
Подскажите, пожалуйста, Сколько пулов равны этому номиналу? https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=9104
На монетной легенде декларировано четверть законного в Хорезме. Г. А. Федоров-Давыдов это трактует как четверть даника, , что по его мнению соответствует 4 пулам, хотя по фактическому весу должно быть 5 пулов).
|
| |
| |
|
