Определяю монеты Орды
|
|
Лучник | Дата: Вторник, 06.04.2021, 11:15:51 | Сообщение # 4006 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) Сарая, хабба. Хабба – персидская единица веса (дословно зёрнышко), равная 1/6 данга или 1/36 мискаля. Не кажется ли Вам. что, для "зернышко" приведенные данные веса монет. как и для монеты с фото, слишком тяжеловаты?
|
|
| |
boogaloo | Дата: Вторник, 06.04.2021, 12:41:27 | Сообщение # 4007 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Вы пробовали найти значения этих дробей? 1/6 данга или 1/36 мискаля. Не кажется ли Вам. что, для "зернышко" приведенные данные веса монет. как и для монеты с фото, слишком тяжеловаты? Привожу цитату из описания другой хаббы, чекана Укека: Анонимная фракция в 1/8 дирхема, Укек, 706 г.х. 1 экз. (он-лайн база данных http:// zeno.ru # 24160). Вес 0,18 г. Л.с. В точечном круге в 2 строки: Чекан / Укека, внизу виньетка.О.с. В точечном круге вверху другая виньетка, ниже на 2-х строках := хабба / 706. Термин хабба – единица монетного веса, равная весу пшеничного зерна. В разное время и в разных мусульманских странах её вес колебался в пределах 0,04-0,08 г. (Хинц, 1960, с.11-13). Хаббой назывались также самые мелкие серебряные монеты независимо от их веса. По весу рассматриваемая монета равна 3 хаббам. Стало быть, моя монета - это 8-кратная хабба, но все-таки хабба https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=158115
Подскажите, пожалуйста, Сколько пулов равны этому номиналу? https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=9104
На монетной легенде декларировано четверть законного в Хорезме. Г. А. Федоров-Давыдов это трактует как четверть даника, , что по его мнению соответствует 4 пулам, хотя по фактическому весу должно быть 5 пулов).
|
|
| |
Лучник | Дата: Вторник, 06.04.2021, 19:17:46 | Сообщение # 4008 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Уважаемый Серж! Я вышеуказанные вопросы задавал неспроста. Давно, перелистал кучу литературы и сел за расчеты, с карандашиком в руках. В то время еще дискуссии шли о монетных зонах Золотой Орды. К моим расчетам, коллеги относились скептически. Но это было поначалу! Потом нашелся письменный источник 730-х гг.х., который подтвердил правильность моих расчетов. В отличии от меня, вы показываете не свои расчеты, а ссылки на научные работы ряда авторов, которые вольно обращались с денежно -- весовыми нормами Золотой Орды. Однажды, один из именитых коллег, когда мы диспутировали по этим нормам, спросил "Известно ли мне, что существует медная монета, с указанием "хабба"? Я тогда не знал, Но расчеты показывали существование "хаббы" весовой в серебре и ее серебренное содержание в медной монете. На тех монетах, где есть слово "хабба"(на которые Вы ссылаетесь), никак не номиналы "хабба", а пошаговая номинальная система основывающаяся на весовом значении "хаббы". По поводу "Тассуджа! Покажите пожалуйста тот самый законный, равный 4 тассуджам? "...На монетной легенде декларировано четверть законного в Хорезме"
Мне помнится, Герман Алексеевич, считал, что дирхем Хорезма равен 40 пулам.
|
|
| |
Likhodey | Дата: Понедельник, 12.04.2021, 13:14:56 | Сообщение # 4009 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по монетам. Заранее спасибо))) 1) Размер 13х16мм, вес 0,76. Из того что нашел, похоже на Шадибека чекана Орду. Не ошибся?
2) Размер 14х16мм, вес 0,49. К сожалению монета досталась треснутой(((
|
|
| |
Likhodey | Дата: Понедельник, 12.04.2021, 14:46:52 | Сообщение # 4010 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| И по этой еще подскажите, пожалуйста) Размер 15х16мм, вес 1,11.
|
|
| |
Лучник | Дата: Понедельник, 12.04.2021, 16:39:08 | Сообщение # 4011 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата Likhodey ( ) 1) Размер 13х16мм, вес 0,76. Из того что нашел, похоже на Шадибека чекана Орду. Не ошибся? Не ошиблись. Локальный чекан.
|
|
| |
Лучник | Дата: Понедельник, 12.04.2021, 16:43:00 | Сообщение # 4012 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата Likhodey ( ) 2) Размер 14х16мм, вес 0,49. К сожалению монета досталась треснутой((( Мухаммад бен Тимур. Хаджи -- Тархан.
|
|
| |
Likhodey | Дата: Понедельник, 12.04.2021, 18:09:42 | Сообщение # 4013 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| Спасибо Вам огромное)
|
|
| |
Лучник | Дата: Понедельник, 12.04.2021, 18:53:58 | Сообщение # 4014 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата Likhodey ( ) Размер 15х16мм, вес 1,11. Пожалуйста. Тимур -Кутлуг. Балад Крым.
|
|
| |
Likhodey | Дата: Вторник, 13.04.2021, 16:10:49 | Сообщение # 4015 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| И, в очередной раз, спасибо большое)
|
|
| |
Likhodey | Дата: Четверг, 15.04.2021, 14:41:28 | Сообщение # 4016 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| Добрый день! Если возможно из-за такого сохрана, то подскажите, пожалуйста, по этой монете. Размер 14х15мм, вес 1,03. На всякий случай сделал два фото с разной освещенностью. Заранее спасибо)))
|
|
| |
Лучник | Дата: Пятница, 16.04.2021, 20:29:35 | Сообщение # 4017 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата Likhodey ( ) Размер 14х15мм, вес 1,03. Пулад. Каффа Джадида 809 г.х.
|
|
| |
Likhodey | Дата: Понедельник, 19.04.2021, 09:50:22 | Сообщение # 4018 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| Спасибо Вам большущее)
|
|
| |
Лучник | Дата: Понедельник, 19.04.2021, 10:32:12 | Сообщение # 4019 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата Likhodey ( ) Спасибо Вам большущее) Пожалуйста. А перечеканы есть?
|
|
| |
Likhodey | Дата: Понедельник, 19.04.2021, 15:58:07 | Сообщение # 4020 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 24
Статус: Тут его нет
| Пока не было. Если что будет обязательно выложу
|
|
| |