|
Кто и для чего делали насечки на монетах?
| |
| Wadim1970 | Дата: Вторник, 18.02.2014, 21:37:59 | Сообщение # 196 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3334
Металлодетектор: Exp.2
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 396
Статус: Тут его нет
| Кстати может вы будете смеяться, но уже есть коллекционеры, кто помимо нормальных монет, собирает такие "вшивогонки" 
|
| |
| |
| Есаул | Дата: Вторник, 18.02.2014, 21:48:22 | Сообщение # 197 |
Есаул.
Группа: Проверенные
Сообщений: 5088
Металлодетектор: минелаб
Страна: Российская Федерация
Город: ульяновск
Репутация: 1096
Статус: Тут его нет
| Цитата Wadim1970 (  ) "вшивогонки"
монеты 100% использовали не для этого! 
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
| |
| |
| burakshaevv | Дата: Вторник, 18.02.2014, 22:50:42 | Сообщение # 198 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Металлодетектор: минилаб
Страна: Российская Федерация
Город: самара
Репутация: 0
Статус: Тут его нет
| была найдена 1-ой этого нанимала думал так и должно быть, однако последовали следующие монеты с ровным гуртом и задался вопросом кто и зачем испортил монету
|
| |
| |
| Есаул | Дата: Четверг, 27.02.2014, 21:09:28 | Сообщение # 199 |
|
Есаул.
Группа: Проверенные
Сообщений: 5088
Металлодетектор: минелаб
Страна: Российская Федерация
Город: ульяновск
Репутация: 1096
Статус: Тут его нет
| поехали дальше?  нашел сегодня вот такой экземплярчик.точно для вшей не подойдет.... 
ну или для очень мелких вшей! 
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
| |
| |
| mars63-Гриня | Дата: Четверг, 27.02.2014, 21:43:41 | Сообщение # 200 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2108
Металлодетектор: лопата
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 942
Статус: Тут его нет
| Зачем нужны были монеты с насечками?
"А теперь озвученные версии и как говорится "разрушители легенд", т.е. их "за" и "против"
Возможно надпилы делались для:
1.Намотка ниток. Удобно наматывать нитки, получается красиво ии удобно!
Плюсы - верся самая незамудренная, потому как просто и удобно наматывать, кто-то даже видел как наматывали на подобную монетку....
Минусы - дешевле было использовать какую нибудь деревянную щепку, или кусок скрученной бумаги, а на данную монетку можно было не один клубок купить. Делать насечки трудоемко, да и хватило бы и меньшее количество насечек.
2.Ложили на глаза покойникам. Так как данные монеты нужны для оплаты перевозчику душы через реку в тот мир, ну или тупо закрывали глаза монетами, тем у кого они не закрывались...у.у.у, страшно?:shok:
Плюсы - Находят парами и они подходят по размеру, а насечки, для того что бы монеты не воровали, и не могли сбагрить...
Минусы - есть мнение, что обряд хоронение с монетами запрещала церковь (но тут же опять и плюс, так - ведь так как сделать напилы, то это вроде как уже ине монета, а значит можно не борясь с ними хоронить... Зачем делать так много аккуратных запилов, ведь можно было просто нанести на одну из сторон «крест» и проще и понятнее, что это обозначает.
Подвариант: кидали в могилу, доводы, имхо те же...
3.Делали амулет на счастье. Монеты делали с такими насечками с наклонами по кругу, делая таким образом амулет «Ярилко». Легенда, цитата: «Ярило (Яр) – божество пробуждающейся природы, покровитель растительного мира. Весной справляли « ярилки», которые заканчивались похоронами Ярилы. Где Ярило пройдёт – будет большой урожай, на кого посмотрит – у того в сердце разгорается любовь. Ярило отождествляли с Солнцем. Во многих песнях, присказках люди обращаются к этому божеству с просьбами о тёплом лете и хорошем урожае. 4 июня – Ярилин день.» Вот ссылка: «Славянское язычество» grani.agni-age.net/articles4/slav.htm
Плюсы:монету использовали уже трудно принимаемую платежем, т.е. не жалко, аккуратные насечками с наклонами по кругу, обозначающие как бы солнцеворот, и находили такие монеты зачастую в огороде или поле, а хоронили в кладах либо как магический предмет, либо как амулет для будущего урожая.
Минусы:вопрос - почему монеты практически одного диаметра, и зачастую насечки на аверсе? Совпадение?
4.Использовали их как крайние монеты для крепления и связки стопки монет. Их приставляли по краям стопки монет и связывали веревкой, делая таким образом колбаски для ношения денег.
Плюсы: Удобносвязывать, так как есть куча насечек, монеты имеют больший диаметр, что позволяет «закрыть» практически любые монеты.
Минусы: Очень трудоёмко, не нужно делать такие аккуратные напилы, да и носить так не удобно, так как есть шанс что монеты все рассыпятся, удобнее в мешочке.
5.Делали их для игры или в орлянку. Подпилив таким образом, монете изменяли центр тяжести и она падала нужной стороной.
Плюсы: Возможно и падала нужной стороной
Минусы:такой дефект монеты очень легко станет заметен другим игрокам, зачем делать столько запилов, да еще и так аккуратно.
Подвариант: Их использовали «битками» для игры в "Чик" или "Кон", и делали их для различия, но глупо делать для различия одинаковым способом, не видно индивидуальности, а просматривается система.
6.Медь использовали для лечения. То есть с монеты спиливалась медь и исполдьзовалась в лечебных целях приемом внутрь для заживления переломов.
Плюсы:медь - способствует лечению переломов, а насечка дневная доза, а количество насечек - количество доз приема.
Минус:Для чего делать круговые аккуратные насечки, и почему нет половины нанесенных насечек (ведь могло понадобится и 5 и 10 доз)или пропивали курс до заканчивания на монете места? И почему потом хранили, а не использовали повторно, выпиливая «не выпилинное»….
7. Это были так называемые "разбойничьи деньги" Т.е. таким образом помечались монеты для расплаты в определенном кругу.
Плюсы: таким образом сразу видна принадлежность к «касте».
Минусы: слишком малые объемы данных монет, (а как мы знаем разбойники не бедные люди) и стертость номиналов ,что говорит о неплатежеспособности данных монет, ну и конечно трудоемкость не оправдывается…да и находили в кладахи огородах «простых смертных»
Подвариант: «черные метки» - вручались в определенных случаях, доводы – те же…ну и смыл, не пираты же...
8. Эти штуки использовалось для резки. Т.е. таким образом их использовали для резки/выделки/отметки на коже или тесте.
Плюсы:можно подлезть в неудобные уголки…
Минусы:сложно, и не удобно, слишком мелкая штука, проще ножом….
9. Это линейка. Использовалась для подручного «деления на равные части».
Плюсы: Всегда при себе…
Минусы:Не нужно делать столько запилов, да и проще кусочком веревки или веточки.
10. Для укладки монеты по углам при строительстве дома
Плюсы: насечки делали для лучшей сцепки
Минусы:дорого и насечки не надо делать так аккуратно и по краям, а логично телать по всей площади.
11.Цель опиливания - кража металла.
Плюсы: Кража металла
Минусы– овчинка выделки не стоит, проще делать на монете «выкус» и всегда можно обосновать браком монетного двора….:)
12.Использовали как грузили или гирьки
Плюсы: удобно привязывать..
Минусы: Трудоемко и бесполезно, минимальный вес…
13.Монеты с запилами использовались для чистки изделий из валяной шерсти
Плюсы:Хорошо удаляет мусор с войлока, и возможно поэтому изображение на монетах стерто…был проведен эксперимент – работает! ?
Минусы: Не слишком удобно, нет необходимости делать насечки по краям, легче сделать их по всей плоскости…
Были варианты: Использование свещенниками типа чёток (как у мусульман), использования для вычёсывания гнид и вшей, а так же лечения геммороя путем прикладывания к причинному месту….(а насечки, что бы не скользило!)
КОРЧЕ ОДНА ИЗ ВЕЛИЧАЙШИХ ТАЙН!!!!!!!
У каждого горшочка с монетами есть своё время...
Сообщение отредактировал mars63rus - Четверг, 27.02.2014, 21:45:23 |
| |
| |
| vavila | Дата: Пятница, 28.02.2014, 05:16:44 | Сообщение # 201 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1032
Металлодетектор: 生活
Страна: Российская Федерация
Город: Cамарская обл.
Репутация: 209
Статус: Тут его нет
| Есть версия, что такие монеты выполняли роль фишек в игре. Когда играло много продвинутых игроков и на кону стояло много монет.
Ответ прост как правда: Аверсы медных монет в России помечали насечками (запилами) для игры в « орлянку». Основное назначение таких насечек- выделить орловую ( гербовую) сторону, чтобы не было каких -либо не однозначных толкований игроками- какой стороной выпала монета орлом или решкой. Да, и всем участникам игры и «болельщикам» лучше было видно, кто выигрывает, а кто проигрывает.
Один из аргументов противников гипотезы- нельзя де мол играть мечеными монетами.
Да, играли и не мечеными. Но мечеными удобней! Ошибка в том, что некоторые коллеги имеют представление об « орлянке» только из Википедии и думают, что игра сводилась к одному простому правилу- подбросил монету- угадал орёл или решка, забирай монету и иди дальше. Это только один из вариантов игры. Но большей частью играющих было много. Они собирались группами и играли в «орлянку» уж никак не за один подброшенный пятак . Такая монета выполняла в этот момент служебную роль фишки.
Серьёзные игроки ( продвинутые, как сейчас бы сказали) для подбрасывания использовали монету с помеченным орлом.. А деньги на которые играли ставили на общий кон.
Все, что изменяет нашу жизнь, — не случайность. Оно в нас самих и ждет лишь внешнего повода для выражения действием.
|
| |
| |
| 4сергей4 | Дата: Пятница, 28.02.2014, 06:01:06 | Сообщение # 202 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1409
Металлодетектор: эксп
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев
Репутация: 285
Статус: Тут его нет
| Знаю дедушек за 80 лет. Одному на момент расспроса было 93 года.
Они до 1960-х играли в орлянку.
Так вот их мнения:
Пиленные монеты никогда не использовали в игре
Если бы кто-то попытался влезть в игру с такой монетою, то ему намяли бы бока.
Один дедушка из них-нумизмат. Он тоже не знает, зачем их пилили. Но версию орлянки отметает категорически.
Все остальные версии имеют право, но разбиваются о вопрос: почему в 90% пилены аверсы?
|
| |
| |
| TKS163RUS | Дата: Четверг, 20.03.2014, 13:15:17 | Сообщение # 203 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Металлодетектор: MINELAB X-terra 305
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 0
Статус: Тут его нет
| А я склонюсь к версии Кромбахера! Еще слышал,что порчу выгоняли так и в огород закапывали!!! 
Что упало,то пропало!!!
|
| |
| |
| 4сергей4 | Дата: Четверг, 20.03.2014, 13:43:22 | Сообщение # 204 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1409
Металлодетектор: эксп
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев
Репутация: 285
Статус: Тут его нет
| Если учесть, что 5-10% подъёма меди с запилами, можно прийти к выводу, что весь народ у нас был порченный....
Или, если ЭТО помогало, все беспорочные.....
|
| |
| |
| терка | Дата: Пятница, 11.04.2014, 00:48:31 | Сообщение # 205 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Металлодетектор: Х- Терра 705
Страна: Российская Федерация
Город: Хороший
Репутация: 0
Статус: Тут его нет
| Чет тему перестали обсуждать. Вот такую "шестеренку" нашел. Аверс затерт на нет, а гурт развальцован, как будто им много раз по чему то долбили. Ну никак не похоже что ею гнид вычесывали.
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда,дорого, но объясняет доходчиво.
|
| |
| |
| матерый79 | Дата: Пятница, 11.04.2014, 08:05:08 | Сообщение # 206 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1546
Металлодетектор: F-75
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 709
Статус: Тут его нет
| даааа . шайбочка , я тож неделю назад поднял 10 коп масона , также монета запилена и с одной стороны стерта к чертям . фото нет . сори 
|
| |
| |
| 4сергей4 | Дата: Пятница, 11.04.2014, 08:23:32 | Сообщение # 207 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1409
Металлодетектор: эксп
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев
Репутация: 285
Статус: Тут его нет
| Имею запиленные пятаки Е2, медные гривенники и кольцевые пятаки.
Монет менее 1 копейки с запилами не имею.
Вывод- мелкие монетки почему-то не пилили.
Хотя они пригодны и на лечение, и на заговоры.
Или, чем крупнее монета, том "шибче" колдовство?
|
| |
| |
| терка | Дата: Пятница, 11.04.2014, 09:43:52 | Сообщение # 208 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Металлодетектор: Х- Терра 705
Страна: Российская Федерация
Город: Хороший
Репутация: 0
Статус: Тут его нет
| Цитата матерый79 ( ) даааа . шайбочка , я тож неделю назад поднял 10 коп масона , также монета запилена и с одной стороны стерта к чертям . фото нет . сори
Интересно сравнить одинаковые монеты. Здесь в теме уже есть фото одной 10 коп. "массона", может фото своего гривенника не поленитесь сделать и покажите. 
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда,дорого, но объясняет доходчиво.
|
| |
| |
| inidax | Дата: Вторник, 29.07.2014, 09:26:27 | Сообщение # 209 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Одинцово
Репутация: 6
Статус: Тут его нет
| По монетам с насечками на аверсе имеется литература. Читайте.
Монеты с насечками и игра "орлянка" "Нумизматика" № 2(29) 2011
Нумизматика и орлянка viewtopic.php?t=476730
О происхождении слова решка. "Русская речь" № 1 2016 г.
|
| |
| |
| ssdemon | Дата: Вторник, 29.07.2014, 09:52:19 | Сообщение # 210 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 899
Металлодетектор: терка 74 и аска 250
Страна: Российская Федерация
Город: Нефтегорск
Репутация: 296
Статус: Тут его нет
| Игровой житон в орлянку им разбивали кучку монет -а насечки что -бы не перепутать с друми монетами -как вам такой вариант-коротенький
|
| |
| |
|
