|
Знак кавеллериста РККА
| |
| lexa-mal | Дата: Четверг, 04.06.2015, 23:41:44 | Сообщение # 16 |
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет
| Цитата 4сергей4 (  ) По сути-да.
только чёт основная масса петлиц , шевронов и таких знаков даже после 20х годов с лошадками и без -
подкова как выложил lev2809
за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание
|
| |
| |
| lev2809 | Дата: Пятница, 05.06.2015, 00:15:24 | Сообщение # 17 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1478
Металлодетектор: продал.
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 503
Статус: Тут его нет
| Цитата lexa-mal ( ) какая сладкая лесть
какая черная зависть 
|
| |
| |
| 4сергей4 | Дата: Пятница, 05.06.2015, 22:15:56 | Сообщение # 18 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1409
Металлодетектор: эксп
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев
Репутация: 285
Статус: Тут его нет
| Вот чёт их много, так как заказывали не по науке, а как хотца.
Но есть и с правильной подковою, и с "опущенным" холодняком, и наоборот.
Ещё раз повторюсь, что их много-много разных было.
Про "основную массу" не знаю, выборку не делал. Если у вас, lexa-mal, она есть, то интересно будет ознакомиться.
Вот эмблема, датируемая "до сер. 1920-х гг" (причем у т\с что-то, напоминающее шпаги(?), то тут и сабля, и шашка;
Ну а сейчас геральдика в Армии дошла вот до такой клоунады:
(по моему, это связист)))
Фото не мои. Честно украдены в Инете.
Ну, и в заключение хочется сказать, что мы так и не услышали отчет начальника транспортного.. Пардон, заврался.
Я хотел молвить, что так и не узнали размера обсуждаемого девайса.
|
| |
| |
| Wadim1970 | Дата: Пятница, 05.06.2015, 22:52:54 | Сообщение # 19 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3334
Металлодетектор: Exp.2
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 396
Статус: Тут его нет
| Цитата 4сергей4 ( ) Ну а сейчас геральдика в Армии дошла вот до такой клоунады
Да, клоун, не ужели он в таком "оперенье" на дембель поедет, ему на тыкву подошел бы колпак с бубенчиками.
|
| |
| |
| 4сергей4 | Дата: Пятница, 05.06.2015, 23:08:13 | Сообщение # 20 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1409
Металлодетектор: эксп
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев
Репутация: 285
Статус: Тут его нет
| Флужу, пока терпят...
Сначала думал; когда же бойцы успевают изготовить подобные шаманские наряды? Ведь служат сейчас с понедельника до субботы.
А потом узнал, что подобные карнавальные наряды просто продаются в лавочках, рядом с в\ч.
Домой, понятно, он едет в уставной форме. (патрули, и т.п.)
А вот дома он обряжается в эти хламиды, и девочки млеют, а неслужившие ещё мальчики завидуют.
|
| |
| |
| lexa-mal | Дата: Пятница, 05.06.2015, 23:33:19 | Сообщение # 21 |
|
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет
| Цитата 4сергей4 ( ) Вот эмблема, датируемая "до сер. 1920-х гг"
чёт не понимаю я вас уже ))
за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание
|
| |
| |
| 4сергей4 | Дата: Пятница, 05.06.2015, 23:38:45 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1409
Металлодетектор: эксп
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев
Репутация: 285
Статус: Тут его нет
| Взаимно, не понимаю.
|
| |
| |
| lexa-mal | Дата: Пятница, 05.06.2015, 23:49:52 | Сообщение # 23 |
|
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет
| и так ?
за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание
|
| |
| |
| 4сергей4 | Дата: Суббота, 06.06.2015, 00:34:41 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1409
Металлодетектор: эксп
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев
Репутация: 285
Статус: Тут его нет
| Не надо крутить фото.
Есть множество фото кавалеристов с "лошадками" на головном уборе, на груди, на рукаве.
И все-в различных вариантах. И так, и эдак.
Ибо до нач. 1943 г. кавалеристы не имели собственной эмблемы рода войск.
А то, что на фото, это знаки по специальности. И делали их в различной форме. Отменены они были в 1936 году.
А вот с появлением эмблемы рода войск в приказном порядке была установлена единый рисунок: клинки вверх и подкова ветвями вниз.
Вот таких эмблем и должно сохраниться больше, чем вариантов до 1936 года.
Те, за ненадобностью, были сняты, сактированы, списаны, и т.п. Поэтому они реже встречаются и дороже стоят.
|
| |
| |
| lexa-mal | Дата: Суббота, 06.06.2015, 01:08:49 | Сообщение # 25 |
|
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет
| Цитата 4сергей4 ( ) Не надо крутить фото.
? эт ещё почему не надо? 
Цитата 4сергей4 ( ) Есть множество фото кавалеристов с "лошадками" на головном уборе, на груди, на рукаве.
согласен
вот к примеру с ревью
Цитата 4сергей4 ( ) Ибо до нач. 1943 г. кавалеристы не имели собственной эмблемы рода войск.
ну не факТ
цитата "Создание к началу 1922 года системы управления и снабжения Красной Армии, укрепление государственности позволили Реввоенсовету уже в январе издать приказ о переходе на строго регламентированную форму одежды и запретить ношение в армии неуставных образцов обмундирования. С введением новой формы одежды изменяются и знаки различия по родам войск. Приказом РВСР № 322 от 31 января 1922 года изменяются нарукавные знаки различия по родам войск."
"Этим же приказом изменяется форма петлиц на рубахи и вводятся цветные канты на петлицы, а также петличные эмблемы родов войск. Кроме того, на петлицах по трафарету желтой краской должны были наноситься номера частей (так называемая шифровка). Для этого была разработана целая система правил обозначения частей. Был определен набор шрифтов для шифровок. В целом система шифровок оказалась громоздкой, трудно запоминаемой и в общем бесполезной. У молодых военачальников Красной Армии начинался зуд эмблемотворчества и украшательства униформы."
405. Нарукавный знак для кавалерии. Сукно, золотое и серебряное шитье. Размер — 75x65 мм.
406. Нарукавный командирский знак Первой Конной армии под командованием С .М.Буденного. Армия создана 19.11.1919 года приказом РВС Южного фронта на базе Первого конного корпуса С.М.Буденного. 26.10.1923 года армия была расформирована. Сукно, золотое и серебряное шитье. Размер — 90x75 мм.
за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание
|
| |
| |
| 4сергей4 | Дата: Суббота, 06.06.2015, 01:41:30 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1409
Металлодетектор: эксп
Страна: Российская Федерация
Город: Пугачев
Репутация: 285
Статус: Тут его нет
| Есть несколько книг и несколько сайтов, где авторы до сих пор спорят о том, о чем спорим и мы.
Не знаю, как у вас, а у меня нет объема знаний и материала, чтобы внести ясность в этом вопросе.
Пользуюсь тем, что мне кажется правильным.
Кстати, демонстрируемые вами фото и являются нарукавными знаками по специальности. И верно пишут, что после 1922 начался "зуд украшательства", что и привело к многочисленности вариантов.
Интересно, но до сих пор не известна ваша личная версия знака т\стартера.
|
| |
| |
| lexa-mal | Дата: Суббота, 06.06.2015, 02:13:55 | Сообщение # 27 |
|
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3205
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет
| Мой объём знаний тоже в этом моменте не велик , с 2004 г. интернет, пара тройка товарищей фалеристов, и коп всему голова 
Знак у ТС, он его хозяин и выложил его в первом посте, я его лично не знаю.
Меня просто смутила перевёрнутая подкова - т.е в виде чаши представленная Т/С.
А спор или лучше дискуссия  , вызвана мною только из-за выражения "правильная" , "неправильная".
Собственно чего я хотел и показать. 
за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание
|
| |
| |
| Эксперт | Дата: Суббота, 06.06.2015, 08:41:10 | Сообщение # 28 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1333
Металлодетектор: органолептика +
Страна: Российская Федерация
Город: Столица
Репутация: 324
Статус: Тут его нет
| lexa-mal совершенно согласен с Вашей позицией. Счастливчик тоже отчасти прав в том, что в те времена допускались разные вариации. Отступлю от темы: типа знак красноармейца аж с 2-мя звездами на венке. А для Счастливчика, любителя версий. Эта подковка вполне могла с помощью утраченных кламмеров крепиться к знаку красноармейца, под основной звездой, которая к примеру вполне могла быть перевернута в духе 20-х. отсюда чаша. Для информации)
http://belklad.by/forum/viewtopic.php?f=18&t=26514
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны.
Сообщение отредактировал Эксперт - Суббота, 06.06.2015, 09:07:28 |
| |
| |
| vins | Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:39:07 | Сообщение # 29 |
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 297
Металлодетектор: BARSUK
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 211
Статус: Тут его нет
| Прошу подсказки в определении этого знака.
,,,,, Их зарывают порой на каком-нибудь острове, порой в гнилом сундуке, под самым концом какой-нибудь ветки старого, засохшего дерева, как раз в том месте, куда тень от нее падает в полночь; ...
|
| |
| |
| vins | Дата: Суббота, 06.06.2015, 14:40:31 | Сообщение # 30 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 297
Металлодетектор: BARSUK
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 211
Статус: Тут его нет
| Сори! забыл прикрепить.
,,,,, Их зарывают порой на каком-нибудь острове, порой в гнилом сундуке, под самым концом какой-нибудь ветки старого, засохшего дерева, как раз в том месте, куда тень от нее падает в полночь; ...
|
| |
| |
|
