[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

        
Страница 1 из 512345»
Модератор форума: twodots, KI@77, pavel2222 
Форум Самарских кладоискателей » Кладоискательство » Поисковая работа » Старая Бинарадка, лагерь немецких военнопленных (В курсе кто?)
Старая Бинарадка, лагерь немецких военнопленных
winkelДата: Четверг, 15.05.2014, 10:40:54 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Металлодетектор: Tesoro Vaquero
Страна: Российская Федерация
Город: Самара/Отрадный
Репутация: 57
Статус: Тут его нет

Привет, товарищи.
Перерыв массу инфы в инете, наткнулся лишь на скудное вот это:

Исследования красноярскими краевадами архивных документов и поисковая экспедиция в село Старая Бинарадка установили место нахождения лагеря и кладбища немецких военнопленных.

Я, не являясь краеведом, вряд ли буду допущен к архивам, так что хочу поинтересоваться тут.
Может, кто рыл там по старине в окрестностях?
Ну, либо лагерь этот кто уже рыл?)

Есть вариант, поехать туда на дурака, как говорится, и поузнавать у местных, но, черт их знает, этих местных и чтоу них на уме)




 
матерый79Дата: Четверг, 15.05.2014, 10:44:52 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1355
Металлодетектор: F-75
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 375
Статус: Тут его нет

бывал там , но вот про лагерь не знал , и находок соответствующих не было . лазил по возвышенности вдоль ручья . - одни пробки водочные ((

телефон для вежливой связи- PHILIPS ))



 
twodotsДата: Четверг, 15.05.2014, 13:24:19 | Сообщение # 3
+КРЕСТОНОСЕЦ+
Группа: Модераторы
Сообщений: 2603
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Город Креста
Репутация: 244
Статус: Тут его нет

В Тольятти были пленные немцы, но что они могли потерять?

Планшеты, мюнцы, боксы для монет и знаков из ценных пород дерева от производителя.



 
матерый79Дата: Четверг, 15.05.2014, 14:18:48 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1355
Металлодетектор: F-75
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 375
Статус: Тут его нет

награды спрятанные . геральдика . Мне парень рассказывал знакомый что еще в детстве лазил по подвалу бабулиного дома в котором когда то жили пленные немцы - нашел какой то армейский знак с которого и началось у него увлечение военной историей , он и по сей день копается раз в год на местах боев .

телефон для вежливой связи- PHILIPS ))



 
Самарский_КощейДата: Четверг, 15.05.2014, 19:57:09 | Сообщение # 5
КОМИССАР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1075
Металлодетектор: Кощей 5И+глубинная катушка
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 160
Статус: Тут его нет

Цитата twodots ()
В Тольятти были пленные немцы, но что они могли потерять?

Дело в том что сначала с пленных немцев никто ничего не снимал, они так и ходили с орденами и нашивками, какие у них оставались и так и работали год или два после войны. Однако потом в Москве в Президиуме СССР придумали указ, согласно которому всех пленных немцев срочно обыскать и все у них отнять и сдать. Однако хитрые фрицы стали все нужное прятать от цепких глаз своих конвоиров и закапывать, приговаривая, что мол не для того мы эти награды и ленты от фюрера получали, что бы их так просто сдать. Поэтому для мест лагерей и прочих подобных немецких мест, дело не в потерях а в схронах. В таком бардаке не всегда немцам удавалось забрать с собой закопанное. Я слышал, больше всего любили прятать подобные вещи около фундаментов этих бараков, где они там жили, что бы при случае чего чик и быстренько забрал на новое место каторги 35




 
Самарский_КощейДата: Четверг, 15.05.2014, 20:05:54 | Сообщение # 6
КОМИССАР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1075
Металлодетектор: Кощей 5И+глубинная катушка
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 160
Статус: Тут его нет

Да и сомнительно все это по поводу самой Бинарадки. Смысл то какой лагерь немецкий там размещать? Надо что бы рядом крупный завод послевоенный был или стройка какая. А то смысл их возить черте откуда на завод или стройку. Да и размещать надо их, да и охрану надо и так далее. Если уж с этой точки рассматривать лагерь, то нужно его искать где то в окрестностях тюремной или какой то мощной НКВДшной структуры того времени.



 
GagarinДата: Четверг, 15.05.2014, 20:14:21 | Сообщение # 7
Майор НКВД
Группа: Проверенные
Сообщений: 1511
Металлодетектор: X-Terra-505
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 697
Статус: Тут его нет

За публикацию отчетов на форуме.
Цитата winkel ()
кто уже рыл?)

Слух как то режет...Приятнее звучит "копал"


Алкоголь убивает клетки мозга,но только самые слабые из них.Поэтому с каждой рюмкой я становлюсь умнее.Естественный отбор.



 
villДата: Четверг, 15.05.2014, 20:15:12 | Сообщение # 8
Красный Есаул
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Металлодетектор: куплю когда разрешат законом
Страна: Российская Федерация
Город: На границе двух областей
Репутация: 204
Статус: Тут его нет

Цитата Самарский_Кощей ()
Да и сомнительно все это по поводу самой Бинарадки. Смысл то какой лагерь немецкий там размещать? Надо что бы рядом крупный завод послевоенный был или стройка какая. А то смысл их возить черте откуда на завод или стройку. Да и размещать надо их, да и охрану надо и так далее. Если уж с этой точки рассматривать лагерь, то нужно его искать где то в окрестностях тюремной или какой то мощной НКВДшной структуры того времени.

зря.их было полно этих лагерей и по рассказам очевидцев небольно то их и охраняли они слонялись по деревням выпрашивая еду или нанимаясь на работенку по хозяйству.наверное все вокзалы вдоль жд ихней постройки и бараки во всех райцентрах до сих пор стоят


испытатель



 
DersuДата: Четверг, 15.05.2014, 20:33:51 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4917
Металлодетектор: T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 867
Статус: Тут его нет

За компетентную помощь форумчанам во всех аспектах поиска Антикварных дел мастер
Да иногда пленные немцы припрятывали свои награды и знаки и с этим в тех же лагерях уходили в мир иной... Копать санитарные захоронения (по сколько кладбищ у них не было) это что то уж кощунствующее...

Не привык к полумерам...



 
ShatunДата: Четверг, 15.05.2014, 20:55:50 | Сообщение # 10
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2231
Металлодетектор: классический
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 347
Статус: Тут его нет

Моя родня рассказывала, что кладбище на Металлургов ранее называлось "немецкое".
По какой причине - не трудно догадаться.
Сейчас, конечно, об этом позабыли. Санитарные захоронения там были, или персональные с памятниками, не знаю.
Рассказывали что-то о "немецких зонах военнопленных", когда ещё были детьми, в 40-х... Сейчас уже расспрашивать некого.


Смотрю на действия властей сквозь призму цен и бред идей.



 
DersuДата: Четверг, 15.05.2014, 21:14:25 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4917
Металлодетектор: T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 867
Статус: Тут его нет

За компетентную помощь форумчанам во всех аспектах поиска Антикварных дел мастер
Напротив ЗИМа около фабрики кухни на Н.Садовоу там где сейчас стадион тоже был лагерь военнопленных, по ул. Владимирской с пересечением ул. Тухачевской в сторону пл. Урицкого тоже.

Не привык к полумерам...



 
mars63-ГриняДата: Четверг, 15.05.2014, 21:48:41 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1779
Металлодетектор: лопата
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 575
Статус: Тут его нет

На Кряжу за ИК №5 тоже есть кладбище ,и тоже изначально считалось немецким....

У каждого горшочка с монетами есть своё время...



 
Хитрый_ЛисДата: Четверг, 15.05.2014, 22:12:07 | Сообщение # 13
Черный копатель
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2950
Металлодетектор: X-Terra 54
Страна: Российская Федерация
Город: Куйбышев
Репутация: 630
Статус: Тут его нет

Какие награды-ордена?Вы о чем? 3
Все это барахло вместе с жетонами у них отбирались в фильтр.лагерях на Тамбовщине.Многие еще до лагерей все это скидывали.Самый край что может попасться в этих лагерях-пуги,несколько жетонов и ложки с отломанными ручками.Знавали челов,которые сотнями поднимали жетоны в Тамбовской области. 14


Лапкой землю Лис копает, отложив назад фискарь, хабар здесь земля скрывает, земляной дедок сказал.
Пятачок Екатерины носом сходу чует он и с камрадами копает хоть зимой, хоть в летний зной!




 
lexa-malДата: Пятница, 16.05.2014, 02:20:19 | Сообщение # 14
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3138
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 453
Статус: Тут его нет

Цитата Хитрый_Лис ()
что может попасться в этих лагерях-пуги,

14


за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание



 
Самарский_КощейДата: Пятница, 16.05.2014, 11:54:59 | Сообщение # 15
КОМИССАР
Группа: Проверенные
Сообщений: 1075
Металлодетектор: Кощей 5И+глубинная катушка
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 160
Статус: Тут его нет

Секретно
Экз.№171
Положение о военнопленных

Приложение к Постановлению Совета Народных Комиссаров СССР № 1798-800с от 1июля 1941 г.
I. ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ

1. Военнопленными признаются:
а) лица, принадлежащие к составу вооруженных сил государств, находящихся в состоянии войны с СССР, захваченные при военных действиях, а также граждане этих государств, интернированные на территории СССР;
б) лица, входящие в состав вооруженных отрядов, не принадлежащие к вооруженным силам противника, если они открыто носят оружие;
в) гражданские лица, сопровождающие с соответствующего разрешения армию и флот неприятеля, как-то: корреспонденты, поставщики и другие лица, захваченные при военных действиях.

2. Воспрещается:

а) оскорблять военнопленных и жестоко обращаться с ними;
б) применять к военнопленным меры принуждения и угрозы с целью получения от них сведений о положении их страны в военном и иных отношениях;
в) отбирать находящиеся при военнопленных обмундирование, белье, обувь и другие предметы личного обихода, а также личные документы и знаки отличия. Ценные вещи и деньги могут быть изъяты у военнопленных на хранение под официальные квитанции уполномоченных на то лиц.

3. Инструкции и правила, издаваемые НКВД СССР в развитие настоящего положения, вывешиваются в местах, где они могут быть прочитаны всеми военнопленными. Эти инструкции и правила, а также приказы и распоряжения, относящиеся к военнопленным, объявляются им на русском и на знакомых им языках.

II. ЭВАКУАЦИЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ

4. Военнопленные после взятия их в плен должны быть немедленно направлены в лагеря для военнопленных.

5. При взятии в плен производится по поручению командования части или соединения регистрация военнопленных. При регистрации каждый военнопленный обязан назвать свою действительную фамилию, имя и отчество, возраст, место происхождения и матрикулярный номер. Данные сведения передаются одновременно с военнопленными в пунктах их дальнейшего следования.

6. Раненые или больные военнопленные, нуждающиеся в медицинской помощи или госпитализации, должны быть немедленно направлены командованием чаcnb в ближайший госпиталь. Военнопленные после выздоровления передаются администрацией госпиталя в лагеря для военнопленных.

7. Содержание военнопленных (питание, санитарное, медицинское и другое обслуживание) производится:
а) до момента поступления военнопленных в приемные пункты лагерей для военнопленных - распоряжением командования армии;
б) в дальнейшем - распоряжением органов НКВД СССР.

III. УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ И ИХ ПРАВОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ .

8. Приемные пункты лагерей для военнопленных, развертываются в армейском тылу по указанию командования армии, а лагеря организуются вне зоны военных действий распоряжением НКВД СССР по согласованию с наркомом обороны.

9. Военнопленные обеспечиваются жилыми помещениями, бельем, одеждой, обувью, продовольствием и другими предметами первой необходимости, а также денежным довольствием по нормам, установленным Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.

Список предметов и продуктов снабжения военнопленных с указанием норм и выдачи их вывешиваются на видном месте в бараках, госпиталях и других по­мещениях, где размещены военнопленные. Получение военнопленными продовольственной и иной помощи со стороны не должно вызывать уменьшение видов довольствия, получаемого ими за счет государства.

10. Военнопленные офицеры и другие приравненные к ним лица размещаются отдельно от других военнопленных и обеспечиваются жилыми помещениями, одеждой, бельем, обувью, продовольственными и другими предметами первой необходимости, а также денежным довольствием по установленным нормам.

11. Военнопленным разрешается носить их форменную одежду и знаки различия и отличия. Ношение и хранение военнопленными оружия воспрещается.

12. Военнопленные в медико-санитарном отношении обслуживаются на одинаковых условиях с военнослужащими Красной Армии. Для медико-санитарного обслуживания военнопленных помимо штатного состава лагерей возможно привлечение лиц медицинского состава неприятельской армии из числа военнопленных.

13. Военнопленным предоставляется право:
а) при первой возможности сообщить на родину о своем нахождении в плену;
б) приобретать за свой счет продукты, одежду, белье, обувь и другие предметы личного обихода и первой необходимости;
в) беспошлинно, безлицензионно и без уплаты акцизов получать с родины и из нейтральных стран посылки с продовольствием и продуктами, одеждой и прочими предметами первой необходимости;
г) получать с родины и из нейтральных стран денежные переводы.

14. Для поддержания внутреннего порядка и связи с военнопленными администрация назначает из состава военнопленных уполномоченных или старших комнат, групп, бараков и т. л. (в зависимости от условий размещения военнопленных), через которых военнопленные и сносятся с администрацией лагерей по всем вопросам.

15. Почтовая корреспонденция (закрытые и открытые письма, денежные переводы и письма с объявленной ценностью), отправляемая и получаемая военнопленными, пересылается бесплатно в порядке, определенном Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.

16. Деньги в иностранной валюте, присылаемые военнопленным, обмениваются на советскую валюту по существующему курсу. Военнопленным разрешается иметь на руках деньги в пределах норм, устанавливаемых Управлением НКВД СССР по целам военнопленных и интернированных.
Излишки денег сверх норм сдаются администрацией лагерей в государственные трудовые сберегательные кассы.
Выдача денег сверх установленных норм производится разрешением администрации лагерей.

17. Военнопленные могут составлять завещание. Порядок удостоверения факта смерти военнопленных и места погребения их должны быть надлежащим образом оформлены.

18. Деньги и документы умерших военнопленных для направления наследникам передаются Центральному справочному бюро при Исполкоме Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца. Продовольственные посылки, прибывшие на имя умерших военнопленных, передаются через уполномоченных или старших для распределения между военнопленными.

19. Военнопленные обязаны подчиняться администрации и выполнять как все правила, указанные в настоящем Положении, так и правила внутреннего распорядка, издаваемые Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.

IV. ТРУДОВОЕ УСТРОЙСТВО ВОЕННОПЛЕННЫХ

20. Военнопленные рядового и унтер-офицерского состава могут привлекаться к работе как в лагере, так и вне лагеря в промышленности и сельском хозяйстве Союза ССР на основании особых правил, разрабатываемых Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.
Офицеры и приравненные к ним военнопленные могут привлекаться к работам лишь с их согласия.

21. На военнопленных, привлекаемых к работе, распространяется постановление об охране труда и рабочем времени, применяющееся в данной местности к гражданам Союза ССР, работающим в той же отрасли труда.

22. Военнопленные, привлекаемые к работе в различных отраслях народного хозяйства, получают зарплату в размере, установленном Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных. Из заработной платы военнопленных производится удержание на возмещение расходов по содержанию (оплата жилой площади, коммунальных услуг, питание, если организовано общее котловое довольствие).

23. Обеспечение военнопленных жилой площадью и коммунальными услугами производится за счет предприятий и организаций, в которых военнопленные заняты на работе.

24. Военнопленные с момента поступления их на работу снимаются со всех видов довольствия, получаемого ими за счет государства.

25. Использование труда военнопленных воспрещается:
а) на работе в районах боевых действий;
б) для обслуживания личных нужд администрации, учреждений, а также для обслуживания личных нужд других военнопленных (денщичество).

V.УГОЛОВНАЯ И ДИСЦИПЛИНАРНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВОЕННОПЛЕННЫХ

26. Дела о преступлениях, совершаемых военнопленными, рассматриваются Военными трибуналами по законам Союза ССР и Союзных Республик. Неисполнение военнопленным приказания лиц, которым он подчинен, сопротивление этим лицам или оскорбление их действием при исполнении ими служебных обязанностей приравнивается к соответствующему воинскому преступлению.

27. За поступки, не влекущие за собой уголовной ответственности в судебном порядке, военнопленные подвергаются дисциплинарным взысканиям. Виды этих взысканий определяются правилами, издаваемыми Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных применительно к Дисциплинарному уставу Красной Армии.

28. Военнопленные, находящиеся под следствием или приговоренные судом к какой-либо мере наказания, а также подвергнутые дисциплинарному взысканию, не могут дополнительно подвергаться за те же проступки каким-либо ограничениям сверх тех, которые связаны с их состоянием под следствием или судом, а также с отбытием наложенных на них дисциплинарных взысканий по приговору суда.

29. О каждом вынесении обвинительного приговора надлежащий суд сообщает Исполкому Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца не позднее 20 дней со дня вынесения приговора.
Приговор, осуждающий военнопленного к высшей мере наказания, немедлено по его вынесении сообщается Исполкому Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца и может быть приведен в исполнение не ранее указанного сообщения.

VI. ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СПРАВОК И ПОМОЩИ ВОЕННОПЛЕННЫМ

30. Обмен списками военнопленных и сношение по делам о военнопленных с иностранными и международными краснокрестными организациями или Справочными бюро осуществляется Исполнительным Комитетом Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца. Для этой цели при Исполкоме Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца учреждается Центральное бюро о военнопленных, действующее на основе особого положения, утверждаемого указанным Комитетом по соглашению с Народным комиссариатом иностранных дел.

31. Представители иностранных и международных краснокрестных организаций допускаются на территорию Союза ССР для оказания помощи военнопленным с особого разрешения Народного комиссариата иностранных дел.




 
Форум Самарских кладоискателей » Кладоискательство » Поисковая работа » Старая Бинарадка, лагерь немецких военнопленных (В курсе кто?)
Страница 1 из 512345»
Поиск:


Кентавр   
Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2016
10:57:44