|
ВОВ в фото,фактах,рассказах очевидцев.
| |
| KI@77 | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 10:52:56 | Сообщение # 1021 |
Заступник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3924
Металлодетектор: A€E-300i, Explorer $E, Deus XP
Страна: Российская Федерация
Город: САМ-АРА
Репутация: 929
Статус: Тут его нет
| Цитата Хитрый_Лис (  ) Если ты про немецкий фильм-то он того стоит.Один из лучших фильмов на мой взгляд.
Про немецкий не слышал... постараюсь его найти и посмотреть. А вот наш, пока нет желания...
Я пришёл в этот мир не для того, чтобы использовать слабости людей, а для того, чтобы сделать его лучше…
|
| |
| |
| Хитрый_Лис | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 10:58:20 | Сообщение # 1022 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата KI@77 ( ) Про немецкий не слышал... постараюсь его найти и посмотреть. А вот наш, пока нет желания...
Кстати в немецком фильме один из главных героев-лейтенант.Он играл у Бондарчука немецкого офицера.
|
| |
| |
| KI@77 | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 11:52:33 | Сообщение # 1023 |
|
Заступник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3924
Металлодетектор: A€E-300i, Explorer $E, Deus XP
Страна: Российская Федерация
Город: САМ-АРА
Репутация: 929
Статус: Тут его нет
| Начал смотреть немецкий. 
Я пришёл в этот мир не для того, чтобы использовать слабости людей, а для того, чтобы сделать его лучше…
|
| |
| |
| gestalt | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 12:51:03 | Сообщение # 1024 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Металлодетектор: Ѧ☼Ѫ
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 131
Статус: Тут его нет
| "Битва за Сталинград" 1943 года док.фильм тоже годный, хоть и идеологически выдержанный в духе времени.
тот, кто не чувствует боли, вряд ли поверит в то, что она существует
|
| |
| |
| Хитрый_Лис | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 13:38:46 | Сообщение # 1025 |
|
Группа: Удаленные
|  
Родимцев Александр Ильич - советский военачальник; военный советник в войсках испанских республиканцев; командир 32-го гвардейского стрелкового корпуса 5-й гвардейской армии 1-го Украинского фронта.
Родился 23 февраля (8 марта) 1905 года в селе Шарлык ныне Шарлыкского района Оренбургской области в бедной крестьянской семье. Русский. С раннего детства батрачил, после смерти отца в 1921 году работал в сапожной мастерской.
В Красной Армии с сентября 1927 года. Призван на срочную службу в конвойные войска ОГПУ СССР, служил в 28-м стрелковом конвойном батальоне. Член ВКП(б)/КПСС с 1929 года. После окончания срока службы в сентябре 1929 года поступил, а в 1932 году окончил Объединённую военную школу имени ВЦИК в Москве. С марта 1931 года служил в 61-м кавалерийском полку 36-й кавалерийской дивизии Московского военного округа: командир кавалерийского взвода, командир взвода полковой школы, командир эскадрона.
Участвовал в гражданской войне в Испании (под псевдонимом "капитан Павлито") в должностях военного советника при воинских частях республиканской армии с сентября 1936 года по август 1937 года. Активный участник оборона Мадрида, сражений на реке Харама, у Бруэты, Теруэля, под Гвадалахарой. Отличался личным мужеством в боях. После возвращения из испании старшему лейтенанту Родимцеву сразу было присвоено звание "майор".
Звание Героя Советского Союза, с вручением ордена Ленина, майору Родимцеву Александру Ильичу присвоено 22 октября 1937 года за образцовое выполнение особого задания в войсках республиканской Испании. После учреждения знака особого отличия ему была вручена медаль "Золотая Звезда" № 57.
С сентября 1937 по январь 1938 года - командир 61-го кавалерийского полка. В 1939 году он окончил Военную академию РККА имени М.В. Фрунзе. С мая 1939 года - заместитель командира 36-й кавалерийской дивизии Белорусского Особого военного округа, участвовал в освободительном походе в Западную Белоруссию в сентябре 1939. В январе - марте 1940 года участвовал в советско-финляндской войне.
В 1940 году был направлен в Воздушно-десантные войска и прошёл обучение на курсах при Военной академии командного и штурманского состава ВВС РККА. По их окончанию в мае 1941 года назначен командиром 5-й воздушно-десантной бригады в Киевском Особом военном округе.
С первого дня Великой Отечественной войны полковник А.И. Родимцев - в боях. Его бригада выдержала натиск врага в первые месяцы войны, а в августе 1941 года сыграла выдающуюся роль в успешном контрударе под Киевом, когда враг был отброшен от столицы Украины на 15 километров и отказался от плана штурма города. В сентябре 1941 года бригада попала в Киевский котёл и трое суток вела оборонительный бой на рубеже реки Сим, прикрывая отход армий. Почти через месяц сильно поредевшие части бригады во главе с своим командиром прорвались из вражеского кольца.
С ноября 1941 года - командир 87-й стрелковой дивизии. В составе 40-й армии дивизия вела успешные оборонительные и наступательные бои на курском направлении и за успешные боевые действия в январе 1942 года одной из первых получила гвардейское знамя, став 13-й гвардейской стрелковой дивизией. В марте 1942 года дивизия была награждена орденом Ленина. Затем гвардейцы Родимцева в составе 38-й и 28-й армий вели упорные оборонительные бои на воронежском, валуйском направлении и в большой излучине Дона. В июле 1942 части дивизии были выведены на пополнение под Сталинград. Гвардии генерал-майор (21.05.1942).
В начале сентября 1942 года командир и бойцы 13-й гвардейской ордена Ленина стрелковой дивизии (62-я армия Сталинградского фронта) вступили в главный бой своей жизни - они под шквальным огнём врага с боем переправились через Волгу и выбили немцев из прибрежных кварталов Сталинграда. В ночь на 16 сентября 1942 года штурмом был взят Мамаев Курган. Впереди были месяцы беспримерной обороны в развалинах города, десятки вражеских контратак каждый день, постоянный недостаток в людях и боеприпасов и невиданная в истории стойкость. После разгрома немецких войск в Сталинграде дивизия была выведена в резерв Ставки Верховного Главнокомандования.
С мая 1943 года до конца войны генерал-лейтенант (с 17.01.1944) А.И. Родимцев - командир 32-го гвардейского стрелкового корпуса в Московском военном округе, с июля 1943 - в 5-й гвардейской армии. Воевал на Степном, Воронежском, 2-м и 1-м Украинских фронтах. Во главе корпуса участвовал в Курской битве, в битве за Днепр, в Знаменской, Кировоградской, Львовско-Сандомирской, Висло-Одерской, Нижне-Силезской, Берлинской, Пражской операциях.
В Висло-Одерской операции части 32-го гвардейского корпуса 5-й гвардейской армии 1-го Украинского фронта в первый же день наступления прорвали многоэшелонированную обороны врага освободили города Бусько-Здруй, Воздислав, Пинчув и развернули стремительное наступление в глубину польской территории. 17 января корпус отличился при освобождении крупного города Ченстохова, 20 января пересекли польско-германскую границу, 21 января заняли немецкий город Крайцбург. В ночь на 25 января гвардейцы Родимцева с ходу форсировали реку Одер и в ближайшие дни расширили плацдарм, освободив крупные города Бриг и Олау. На протяжении всей операции генерал Родимцев находился в передовых боевых порядках войск, умело командовал своими частями, гибко манервировал силами и средствами, подавал личный пример мужества и хладнокровия.
Второй медали "Золотая Звезда" (№ 6049) командир 32-го гвардейского стрелкового корпуса гвардии генерал-лейтенант Родимцев Александр Ильич удостоен Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 июня 1945 года за умелое руководство войсками при форсировании реки Одер 25 января 1945 года в районе населенного пункта Линден (Польша), личный героизм и мужество.
После войны продолжил службу в Советской Армии, до мая 1946 года продолжал командовать тем же корпусом. Окончил Высшие академические курсы при Высшей военной академии имени К.Е. Ворошилова в 1947 году. С марта 1947 года - командир 11-го гвардейского стрелкового корпуса. С февраля 1951 года - помощник командующего войсками Восточно-Сибирского военного округа. С июня 1953 по июль 1956 года - Главный военный советник при Албанской народной армии и военный атташе СССР в Албании. С ноября 1956 года - первый заместитель командующего войсками Северного военного округа. С мая 1960 года - командующий 1-й армией на Украине. С марта 1966 года - военный консультант в Группе генеральных инспекторов Министерства обороны СССР.
Избирался депутатом Верховного Совета РСФСР второго созыва и депутатом Верховного Совета СССР третьего созыва (1950-1954). Он автор нескольких книг "Под небом Испании", "На последнем рубеже", "Гвардейцы стояли насмерть", "Люди легендарного подвига", "Машенька из Мышеловки" и других.
Прославленный советский военачальник скончался в городе-герое Москве 13 апреля 1977 года. Похоронен на Новодевичьем кладбище (участок 9).
Генерал-полковник (9.05.1961). Награждён тремя орденами Ленина (22.10.1937, 10.03.1965, ...), орденом Октябрьской Революции (7.03.1975), четырьмя орденами Красного Знамени (21.06.1937, 27.12.1941, ...), двумя орденами Суворова 2-й степени (27.08.1943, 22.02.1944), орденами Кутузова 2-й степени (31.03.1943), Богдана Хмельницкого 1-й степени (23.09.1944), двумя орденами Красной Звезды (31.03.1944, 3.11.1944), медалями, а также орденами и медалями иностранных государств.
Почетный гражданин Волгограда (1970).
Бронзовый бюст А.И. Родимцева установлен на его родине в селе Шарлык, памятник и памятная стела - в городе Оренбурге, бюст - в Курске, памятник - в п. Черемисиново Курской области. Мемориальные доски установлены в городах-героях Москве и Волгограде, в городе Оренбурге. Именем Родимцева названы улицы в селе Шарлык, городах Волгограде, Оренбурге, Чернигове, Киеве, в поселке Томаровка Белгородской области. Его имя присвоено школе № 2 в села Шарлык, лицею № 3 города Оренбурга, школе № 53 города Курска, училищу Олимпийского резерва в городе-герое Волгограде, супертраулеру объединения «Севрыба» (город-герой Мурманск).
Биография дополнена Антоном Бочаровым
АЛЕКСАНДР РОДИМЦЕВ
Великая Отечественная война застала полковника Родимцева в маленьком городке на Украине. Он командовал авиадесантной бригадой, осваивая новую воинскую специальность. Ведь начинал он в кавалерии, а в Испании, был добровольцем-пулеметчиком. Авиадесантники очень гордились своим командиром - Героем Советского Союза. Родимцев никому не рассказывал о себе, но среди подчиненных ему бойцов ходили легенды о капитане республиканской армии Испании, преградившем фашистам путь в Университетский городок в Мадриде. Капитан заменил на посту пулеметчика и заставил фашистов откатиться вспять.
Говорили о том, что Родимцев - один из тех, кто сделал знаменитой маленькую испанскую речку Харама, ставшую непроходимым для врага рубежом.
Да, Родимцев был на Гвадалахаре, был под Брунете и под Теруэлем. Красноармейцы срочной службы, пехотинцы, с достоинством носившие голубые петлички десантников, видели в своем командире образец и пример. И настала пора им, двадцатилетним, доказать, что они достойны своего командира.
Десантники под командованием Родимцева были брошены на оборону Киева и сосредоточились на главной улице Киева - Крещатике. И когда гитлеровские генералы уже заготовили телеграмму о том, что Киев захвачен ими, родимцевцы нанесли фашистам встречный удар. 20 дней августа сорок первого года авиадесантный корпус, в который входила бригада Родимцева, вел ожесточенные бои, то и дело переходившие в рукопашные схватки. Поддерживаемые артиллеристами, десантники продвигались за сутки метров на 800. Но они шли на запад. Шли на запад в августе 1941 года! Кто участвовал в Отечественной войне, никогда не забудет этот трагический месяц, поймет, что значило для той поры - идти на запад. Десантники прошли с непрерывными боями 15 километров на запад, чтобы держать оборону в Голосеевском лесу, этом Университетском городке Киева.
Таково боевое крещение солдат, которыми командовал Родимцев. Геройство их командира передалось этим молодым, никогда доселе не воевавшим парням.
На исходе августа бригада была выведена севернее Киева, для того чтобы продолжать обучение авиадесантной специальности. Но в то время быстро менялись обстоятельствами 1 сентября десантники Родимцева опять оказались в бою. Они стали на реке Сейм и не дали фашистам пройти ни шагу, пока не были полностью окружены. Слаженными действиями корпус прорвал крепкое кольцо и в трехдневных боях вышел из окружения. К опыту боев на реке Хараме прибавился опыт боев на реке Сейм. Тогда еще полковник, командир бригады, не знал, что придется ему вести бои на Волге, но был твердо уверен, что он будет форсировать Вислу и Одер, увидит Эльбу. Облик генерала Огнева в известной пьесе "Фронт", появившейся в те времена, воспроизводит много черт, присущих Родимцеву, в части которого бывал не раз Александр Корнейчук.
Имя Родимцева широко известно в нашем народе, и славу его принято связывать с боями за волжскую твердыню. Но я потому так подробно остановился на начальном периоде войны, что для 13-й гвардейской дивизии мужество было подготовлено суровыми боями, явилось продолжением боев на Крещатике и под Тимом, а для ее командира - и продолжением боев в Университетском городке Мадрида и под Гвадалахарой.
А 13-я гвардейская дивизия под командованием генерал-майора Александра Родимцева после боев под Харьковом находилась в резерве на левом берегу Волги. Гвардейцы волновались: горько им было находиться в тылу, когда на подступах к Сталинграду шли такие тяжелые бои. Но сам Родимцев был спокоен, вернее, ничем не выдавал своего волнения. В красноармейской гимнастерке с генеральскими петлицами, в простой пилотке, с рассвета до глубокой ночи отрабатывал он с бойцами тактику уличного боя.
Положение в районе Сталинграда стало очень тяжелым начиная с двадцатых чисел августа 1942 года. Но самые тяжелые дни наступили в середине сентября. Вот тогда 13-я гвардейская дивизия получила приказ сосредоточиться в районе Красной Слободы и переправиться в центр города.
Эта переправа гвардейской дивизии уже вошла в историю, о ней немало писалось. Но вновь и вновь заставляет часто биться сердце воспоминание об этой переправе через Волгу. Дивизия переправлялась в том месте, которое гитлеровцы выбрали для себя; здесь они намеревались входить в побежденный город. Прямо в острие главного удара врага вонзилось острие нашей 13-й гвардейской. Дивизия шла туда, где уже сосредоточились сотни танков противника, отборные пехотные дивизии. На том берегу реки, как свидетельствуют воспоминания маршалов Еременко и Чуйкова, нами уже были пущены в бой последние силы.
Эта единственная в своем роде переправа под ураганным огнем противника не могла быть поддержана нашим артиллерийским огнем - попали бы в своих. Из простреленных баков нефтехранилища в Волгу вылилось горючее. Река пылала, огонь гасили лишь фашистские снаряды, разрывавшиеся повсеместно. Сквозь этот сплошной огонь двигались бронекатера Волжской флотилии, баржи, лодки, баркасы с гвардейцами.
Если вы бывали в Волгограде, вы знаете прекрасную набережную, гранитными террасами спускающуюся к реке. Вот в этом месте переправлялась 13-я гвардейская дивизия. На буксирном катере, названном почему-то японским именем "кавасаки", пересек Волгу и штаб дивизии во главе с генералом. Штаб замыкал переправу и переправлялся уже днем, то есть в условиях удесятеренной опасности.
Потеряв немало бойцов при форсировании Волги, 13-я гвардейская стала одной из равноправных частей, защищавших город. Рядом с ней находились другие дивизии и бригады, каждая из которых не менее, чем 13-я гвардейская, достойна быть прославленной в песнях и легендах.
Я не буду повторять историю "дома сержанта Павлова". Этот подвиг бойцов 13-й гвардейской широко известен. Два месяца оборонял маленький гарнизон руины дома, ставшие неприступной крепостью. Я хочу лишь вспомнить, что сержант Павлов узнал о том, что он Герой, только летом 1945 года в Германии, в дни демобилизации. После того как он был тяжело ранен в "своем доме" и эвакуирован в госпиталь, он несколько раз возвращался на фронт (в другие части), чтобы отважно сражаться, снова получить ранение, вылечиться и опять вступить в бой. Однажды он в период затишья увидел выпуск кинохроники "Дом Павлова", но никому не сказал, что это - дом, названный его именем.
К числу невероятных, поразивших мир подвигов 13-й гвардейской нельзя не отнести бой за городской вокзал. Здесь погибли все сражавшиеся и, пока были живы, вокзал не сдали.
Я помню надпись на стене: "Здесь насмерть стояли гвардейцы Родимцева".
Это писалось не после боев - начертали это бойцы, истекавшие кровью, но продолжавшие биться.
Господствующая высота города на Волге - Мамаев курган, на вершине которого теперь высится статуя матери-Родины и разрастается парк Вечной славы, был взят штурмом гвардейцами дивизии. Чтобы уточнить роль дивизии в обороне города-героя, я позволю себе лишь еще раз напомнить читателю, что к моменту переправы дивизии через Волгу на берегу, в районе центральной набережной, уже хозяйничали фашистские автоматчики. Тогда гвардейцам удалось отбить несколько улиц, занять вокзал и ряд центральных кварталов. Центр города так и не достался врагу - его отбили и удержали в руках гвардейцы 13-й дивизии.
"Родимцев будет барахтаться в Волге", - орали рупоры немецких радиомашин. А генерал в почерневшем от дыма полушубке и солдатской шапке проходил на командные пункты полков и батальонов. Скажем прямо, это были не длинные тропинки, но каждый метр грозил гибелью. Сколько атак фашистов отразила дивизия? Это, пожалуй, невозможно сосчитать.
Помню, к 25-й годовщине Октябрьской революции дивизия подводила итоги. Некоторые цифры сохранились в памяти: сожжено 77 танков, уничтожено более 6 тысяч вражеских солдат и офицеров. Позже пленные войск Паулюса показали гораздо более внушительные цифры. Но в дивизии всегда "занижались" цифры успехов.
Генерал находился в городе с момента переправы до победы. 26 января он вместе с группой бойцов вышел на звуки артиллерийской канонады, доносившейся с запада. В батальонах дивизии оставались тогда лишь десятки гвардейцев, и они устремились вслед за генералом. Я видел, как Родимцев вручил знамя бойцам дивизии Н.Т. Таварткиладзе, прорвавшимся в город с берегов Дона. Это было самод
|
| |
| |
| Wadim1970 | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 14:59:05 | Сообщение # 1026 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3334
Металлодетектор: Exp.2
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 396
Статус: Тут его нет
| Немецкий "Сталинград" мне понравился, есть конечно и там кое что не то, но в общем фильм неплохой- снят добротно.
|
| |
| |
| Gen67 | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 15:49:49 | Сообщение # 1027 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 426
Металлодетектор: Garrett ACE-350, ХР ДЕУС
Страна: Украина
Город: кировоград
Репутация: 130
Статус: Тут его нет
| Я как и создатель этой темы Артем, немножко являюсь очевидцем последствий ВОВ. Спустя 68 лет после окончание, попадаются сюрпризы, или джекпоты.Бронебойный и осколочный снаряды обр. 41 к 42/28-мм противотанковой пушке об р. 41. Это своего рода как рубль Петра. Короче отбил свой Деус за два часа, заработал на второй и здача осталась. Позавчерашний коп.
Нас не свернет некто с пути, нам пофигу куда идти.
|
| |
| |
| gestalt | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 15:54:33 | Сообщение # 1028 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Металлодетектор: Ѧ☼Ѫ
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 131
Статус: Тут его нет
| Это подкалиберные?
тот, кто не чувствует боли, вряд ли поверит в то, что она существует
|
| |
| |
| Gen67 | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 15:57:11 | Сообщение # 1029 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 426
Металлодетектор: Garrett ACE-350, ХР ДЕУС
Страна: Украина
Город: кировоград
Репутация: 130
Статус: Тут его нет
| Да, они самые.
Нас не свернет некто с пути, нам пофигу куда идти.
|
| |
| |
| gestalt | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:01:09 | Сообщение # 1030 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Металлодетектор: Ѧ☼Ѫ
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 131
Статус: Тут его нет
| Хорошая находочка, поздравляю 
тот, кто не чувствует боли, вряд ли поверит в то, что она существует
|
| |
| |
| Gen67 | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:05:44 | Сообщение # 1031 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 426
Металлодетектор: Garrett ACE-350, ХР ДЕУС
Страна: Украина
Город: кировоград
Репутация: 130
Статус: Тут его нет
| Спасибо
Нас не свернет некто с пути, нам пофигу куда идти.
|
| |
| |
| Markov | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:07:05 | Сообщение # 1032 |
Старинщик.
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Металлодетектор: X-Terra 74 продал
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 330
Статус: Тут его нет
| Цитата Gen67 ( ) Это своего рода как рубль Петра. Короче отбил свой Деус за два часа, заработал на второй и здача осталась. Позавчерашний коп.
Я не в теме, а почему они такие дорогие?? Из за металла?? 
Сообщение отредактировал Markov - Воскресенье, 08.12.2013, 16:07:49 |
| |
| |
| Gen67 | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:33:49 | Сообщение # 1033 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 426
Металлодетектор: Garrett ACE-350, ХР ДЕУС
Страна: Украина
Город: кировоград
Репутация: 130
Статус: Тут его нет
| Цитата Markov ( ) Я не в теме, а почему они такие дорогие?? Из за металла??
Оболочка там обычный метал, а вот сердечник изготовлен из карбида вольфрама, содержащего около 9.1% вольфрама и имеющего твердость по Роквеллу (шкала С) 90-92. Но прикол что пушек с коническим стволом калибра 42/28 было изготовлено 316-350 по разным данным ствол выдерживал только 500 выстрелов и капец и сами снаряды были очень дорогие и трудоемкие по этому немцы в 1942г от этого производства отказались. Вот по этому эти подкалиберные снаряды очень редкие и очень дорогие, мечта каждого колекционера. В музее в Киеве даже нет этих образцов третий день клянчат, сегодня собрал посылочку, подарю. Извеняюсь за ликбез в чужой теме. С ув Геннадий. Да, опасного в них нет ничего так как они изначально без ВВ.
Нас не свернет некто с пути, нам пофигу куда идти.
|
| |
| |
| Markov | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:41:44 | Сообщение # 1034 |
|
Старинщик.
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Металлодетектор: X-Terra 74 продал
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 330
Статус: Тут его нет
| Цитата Gen67 ( ) Вот по этому эти подкалиберные снаряды очень редкие и очень дорогие, мечта каждого колекционера. В музее в Киеве даже нет этих образцов третий день клянчат, сегодня собрал посылочку, подарю. Извеняюсь за ликбез в чужой теме. С ув Геннадий.
Спасибо! Я этого не знал.
|
| |
| |
| Wadim1970 | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 17:23:10 | Сообщение # 1035 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 3334
Металлодетектор: Exp.2
Страна: Российская Федерация
Город: Димитровград
Репутация: 396
Статус: Тут его нет
| Цитата Markov ( ) Спасибо! Я этого не знал.
Интересно, тоже про такое никогда не слышал. За такое не грех и плюсануть.
|
| |
| |
|
