Кто и для чего делали насечки на монетах?

4сергей4

Дата: Четверг, 19.03.2015, 10:29:52 | Сообщение # 511

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1385

Металлодетектор: эксп

Страна: Российская Федерация

Город: Пугачев

Репутация: 285

Статус: Тут его нет

Время 5 и 10 копеечных монет с гвардейским орлом.
Все с односторонним запилом.
Средний пятак, думаю, готовили для тесторезки. И отверстие есть, и запил по гурту. Но не кончили.
Аверс последнего пятака подвергся доп обработке, типа сегментный рисунок.

Третья монетка тоже выпадает из стандарта. И выгиб в сторону аверса, и сточенный окоем.

И пил аверсной стороны, но переходящей на гурт:

То есть целый комплекс вмешательства, не подразумевающий ответ "от нечего делать".
И выгнуть надо было, и сточить край реверса, и надпилить аверс.

inidax

Дата: Четверг, 19.03.2015, 11:40:28 | Сообщение # 512

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 101

Металлодетектор: нет

Страна: Российская Федерация

Город: Одинцово

Репутация: 6

Статус: Тут его нет

Полкопейки.

Монеты с насечками и игра "орлянка" "Нумизматика" № 2(29) 2011
Нумизматика и орлянка viewtopic.php?t=476730
О происхождении слова решка. "Русская речь" № 1 2016 г.

4сергей4

Дата: Четверг, 19.03.2015, 12:32:14 | Сообщение # 513

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1385

Металлодетектор: эксп

Страна: Российская Федерация

Город: Пугачев

Репутация: 285

Статус: Тут его нет

Если коснуться крупных монет, то их тоже третировали и обижали.
Верхний ряд-четыре пятикопеечника Е2. Причем третья монета пилена по гурту. Это не брак заготовки, и не отруб.
Болел кто-то в семье?
Первые три монеты с запилом аверса, четвертая - запилен реверс.

Нижний ряд - три кольцевика в 5 копеек. Запил только аверса.

4сергей4

Дата: Четверг, 19.03.2015, 12:48:44 | Сообщение # 514

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1385

Металлодетектор: эксп

Страна: Российская Федерация

Город: Пугачев

Репутация: 285

Статус: Тут его нет

Необычны левый и средний кольцевики.
На обеих пил только аверса:

Но средний кольцевик почему-то запилен не по гурту, хотя, вероятно, его готовили на тесторезку. Реверс средней монеты:

Да и обе, первая и вторая, запилены по буртам с реверса, а надпилы по аверсу.

inidax

Дата: Четверг, 19.03.2015, 15:10:21 | Сообщение # 515

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 101

Металлодетектор: нет

Страна: Российская Федерация

Город: Одинцово

Репутация: 6

Статус: Тут его нет

Фишка из сибирского гривенника.

4сергей4

Дата: Четверг, 19.03.2015, 16:15:51 | Сообщение # 516

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1385

Металлодетектор: эксп

Страна: Российская Федерация

Город: Пугачев

Репутация: 285

Статус: Тут его нет

Моя самая мелкая монетка.
(Интересно, кому-то четвертушки встречались?)

KI@77

Дата: Четверг, 19.03.2015, 16:35:10 | Сообщение # 517

Заступник

Группа: Проверенные

Сообщений: 3763

Металлодетектор: A€E-300i, Explorer $E, Deus XP

Страна: Российская Федерация

Город: САМ-АРА

Репутация: 929

Статус: Тут его нет

Цитата 4сергей4

Моя самая мелкая монетка.

Хороший биток в орлянку...

Я пришёл в этот мир не для того, чтобы использовать слабости людей, а для того, чтобы сделать его лучше…

Shatun

Дата: Четверг, 19.03.2015, 16:56:27 | Сообщение # 518

Генерал-лейтенант

Группа: Друзья ушедшие

Сообщений: 2314

Металлодетектор: классический

Страна: Российская Федерация

Город: Самара

Репутация: 944

Статус: Тут его нет

Цитата KI@77 (

)

Хороший биток в орлянку...

Лилипуты, что ли, в "орлянку" играли? Или в "детском саду", во времена Н2?

Нет, четвертушки с нанесёнными насечками пока не встречались. Они ж ваще мелкие, как копейка СССР.

"Глобус" (С) И.Тальков

inidax

Дата: Четверг, 19.03.2015, 18:11:59 | Сообщение # 519

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 101

Металлодетектор: нет

Страна: Российская Федерация

Город: Одинцово

Репутация: 6

Статус: Тут его нет

писал(а):
Хороший биток в орлянку...

Лилипуты, что ли, в "орлянку" играли? Или в "детском саду", во времена Н2?
Нет, четвертушки с нанесёнными насечками пока не встречались. Они ж ваще мелкие, как копейка СССР.

Монетами- фишками не били, как правило, их только переворачивали. Мелкими фишками играли за столом или на специальной подстилке на улице. И, думаю, в небольшой компании. Я называю такую игру условно настольной. Типа "трясучки" фишку трясли в кружке (стакане) и "выкидывали" на стол. Так раньше играли в зернь или чешуйками ("копье аль решето"), когда других монет не было.

4сергей4

Дата: Четверг, 19.03.2015, 19:07:55 | Сообщение # 520

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1385

Металлодетектор: эксп

Страна: Российская Федерация

Город: Пугачев

Репутация: 285

Статус: Тут его нет

Цитата inidax (

)

Монетами- фишками не били, как правило, их только переворачивали. Мелкими фишками играли за столом или на специальной подстилке на улице. И, думаю, в небольшой компании. Я называю такую игру условно настольной. Типа "трясучки" фишку трясли в кружке (стакане) и "выкидывали" на стол. Так раньше играли в зернь или чешуйками ("копье аль решето"), когда других монет не было.

Осталось только доказать, что это монета-фишка.
А без его величества факта нужно добавлять; "Я так думаю.." (Валико, который Мимино!)

4сергей4

Дата: Четверг, 19.03.2015, 19:41:35 | Сообщение # 521

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1385

Металлодетектор: эксп

Страна: Российская Федерация

Город: Пугачев

Репутация: 285

Статус: Тут его нет

Двухкопеечники матушки и сына.
У этих типов монет в моем собрании запилы только на этих сторонах.
Запил тут по часовой стрелке и против. (ну никакой системы, понимашь...)))

inidax

Дата: Четверг, 19.03.2015, 19:50:45 | Сообщение # 522

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 101

Металлодетектор: нет

Страна: Российская Федерация

Город: Одинцово

Репутация: 6

Статус: Тут его нет

Я бы назвал это среди -деревьев не видеть леса или наоборот. Как Вы выберетесь из тупика своего неверия? Или это уже не случится? Посмотрим.

Bors

Дата: Четверг, 19.03.2015, 20:18:33 | Сообщение # 523

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 653

Металлодетектор: -

Страна: Российская Федерация

Город: Самара

Репутация: 717

Статус: Тут его нет

Цитата inidax (

)

Как Вы выберетесь из тупика своего неверия?

прости отче??
несут нам знания, а мы холопы безграмотные...и хуже того - неблагодарные..

Сообщение отредактировал Bors - Четверг, 19.03.2015, 20:20:54

4сергей4

Дата: Четверг, 19.03.2015, 20:58:48 | Сообщение # 524

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1385

Металлодетектор: эксп

Страна: Российская Федерация

Город: Пугачев

Репутация: 285

Статус: Тут его нет

Думаю, что никогда уже не выберусь из тупика своего неверия.
Один из смыслов веры заключается в том, если тебе не дано знать, хотя бы верь.
И вера подразумевает огромный авторитет того, в кого ты слепо веруешь, без доказательств.

Я не могу слепо верить в монеты=фишки, т.к., надеюсь, со временем мне знания будут даны.
Про твой авторитет в моих глазах промолчу.

Предлагаю, хотя бы в данной теме не утверждать ничего, что автор тега не может подтвердить серьёзными, без притягивания за уши, фактами. В качестве примера- копирование из твоего "Шулера - верные спутники азарта, занялись подделкой игровых монет- фишек (двухорловики). Всё это прекрасно описано у Гиляровского В.А."

По пунктам;
1) Гиляй нигде не писал , (тоем более - прекрасно)), про подделку двухорловиков. Если не дашь ссылку- это ложь.
(что данные монеты изготовляли, и ими играли, мы знаем, т.к. ненавидимые вами дедушки отлично помнят это.)

2) Гиляровский в разделе "Театр" пишет только про монетку с пружинкой. Все обсуждающие этот вопрос признали, что это из раздела "сам не видел, но знающие люди сказали". Более НИГДЕ обман им не описан. Никаких двухорловиков, и т.п.

3) Если на Гиляровского ты ссылаешься везде и всюду, (и, как мы видим, неудачно, рассчитывая, что в книги не полезут), то почему же ты не напишешь того, что ВАГ, описывая игру, упоминает только один номинал - "пятак"?
Я, по крайней мере, насчитал четыре (!) упоминания пятака на одной странице, и ни одного слова иного.
Или то, что может, (только может), подтвердить твой "историко-нумизматический факт", ты используешь?
А слова того же источника, в корне противоречащие твоей идее-фикс, почему совершенно замалчиваются?

И этому горе-исследователю я должен верить?
Уж лучше цыганке на рынке поверю, что скоро буду молодым и красивым)))

inidax

Дата: Четверг, 19.03.2015, 21:35:33 | Сообщение # 525

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений: 101

Металлодетектор: нет

Страна: Российская Федерация

Город: Одинцово

Репутация: 6

Статус: Тут его нет

Ваш пост № 269. Там ссылка: http://www.numlit.ru/pictures/magazine_33.pdf
Вы отказались от комментариев. И прочитать не удосужились. А там есть и список литературы и цитаты.
Например:"Один ловкач поймал на лету пятак, показал его толпе:-Двухорловый! Свизгом и с рёвом набросились кто на метчика, кто хватать деньги с кона..."
Гиляровский В.А. Сочинения в четырёх томах. Т.2. Козел и "Чайка". М., 1989.С.343-344.