[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

        
Страница 8 из 9«126789»
Модератор форума: twodots, KI@77, pavel2222 
Форум Самарских кладоискателей » Кладоискательство » Кладоискательство - общие вопросы » Место битвы (Тамерлан и Тохтамыш)
Место битвы
DersuДата: Пятница, 25.03.2016, 20:56:59 | Сообщение # 106
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4918
Металлодетектор: T-74
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 867
Статус: Где-то тут

За компетентную помощь форумчанам во всех аспектах поиска Антикварных дел мастер
Предлагаю посмотреть 39 квадрат генштаба по этой местности...

Не привык к полумерам...



 
mars63-ГриняДата: Пятница, 25.03.2016, 21:36:03 | Сообщение # 107
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1779
Металлодетектор: лопата
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 575
Статус: Тут его нет

Добавлю отрывок ;
Прикрепления: 3154379.png(20Kb)


У каждого горшочка с монетами есть своё время...



 
mars63-ГриняДата: Пятница, 25.03.2016, 21:41:38 | Сообщение # 108
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1779
Металлодетектор: лопата
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 575
Статус: Тут его нет

С удовольствием составил-бы компанию в разведке..

У каждого горшочка с монетами есть своё время...



 
историк163Дата: Суббота, 26.03.2016, 13:15:08 | Сообщение # 109
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Металлодетектор: сито
Страна: Российская Федерация
Город: на границе
Репутация: 59
Статус: Тут его нет

Может на майские на пару дней, на разведку.

Лопата, Нива и прибор – джентльменский мой набор.



 
Sanjez77Дата: Суббота, 26.03.2016, 21:12:47 | Сообщение # 110
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1652
Металлодетектор: Sorex7280M 1.10f 10DD+6*10DD
Страна: Российская Федерация
Город: Кинель-Черкассы
Репутация: 121
Статус: Тут его нет

Цитата mars63-Гриня ()
С удовольствием составил-бы компанию в разведке..

Цитата историк163 ()
Может на майские на пару дней, на разведку.

я б тоже с корешем присоединился на майских праздниках 14


Vse ne vechno V naschem mire !



 
adventurerДата: Пятница, 01.04.2016, 23:43:02 | Сообщение # 111
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Металлодетектор: x-terra 74, ace-350
Страна: Российская Федерация
Город: САМАРА
Репутация: 24
Статус: Тут его нет

При поиске придется учитывать огромные площади засаженный лесом полей начиная с середины 19в., т.к. 139.... году до 70% между р. Кондурчей и р. Сок были степи. Так что поле битвы может находится под 100летним сосняком. 4 года выборочно бью места по этой теме нифига похожего еденичные экземпляры на 60 км от Кр. Яра в верх по р. Кондурча.
А ахрам пофигу на эту битву т.к. она не имела значения для России.




 
UrmanДата: Суббота, 02.04.2016, 08:46:34 | Сообщение # 112
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1778
Металлодетектор: Все нет
Страна: Острова Кука
Город: Там их нет
Репутация: 202
Статус: Тут его нет

Награда пользователю
Цитата adventurer ()
При поиске придется учитывать огромные площади засаженный лесом полей начиная с середины 19в., т.к. 139.... году до 70% между р. Кондурчей и р. Сок были степи. Так что поле битвы может находится под 100летним сосняком. 4 года выборочно бью места по этой теме нифига похожего еденичные экземпляры на 60 км от Кр. Яра в верх по р. Кондурча.
А ахрам пофигу на эту битву т.к. она не имела значения для России.

Имела и очень большое значение. После поражения Тохтамыша в войне с Тамерланом и начался постепенный распад Золотой Орды. Просто об этом не принято было говорить, битва то не наша, а так "разборки степняков"
Простой пример: После Куликовской битвы 8 сентября 1380 года русские князья перестали платить дань Золотой Орде. Продолжалось это только все лишь два года, с приходом Тохтамыша дань возобновилась. А вот после разгрома Тохтамыша Томерланом 18 июня 1391 года, действительно в Золотой Орде начался раздрай, чем и воспользовались русские князья, (и правильно сделали) добились большей независимости, дань стала уменьшаться и при Иване III отказались выплачивать и вовсе. Переломным событием стало стояние русских и монголо-татарских войск на Угре в 1480 году. Простояв несколько месяцем, монголо-татары поняли, что Русь уже не та и ловить тут уже нечего. Ушли с миром, а с ними и более двухсотлетнее владычество.


Но почему аборигены съели Кука?
За что — неясно, молчит наука.
Мне представляется совсем простая штука:
Хотели кушать — и съели Кука!
(Владимир Высоцкий)






Сообщение отредактировал Urman - Суббота, 02.04.2016, 10:19:21
 
adventurerДата: Суббота, 02.04.2016, 16:57:50 | Сообщение # 113
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Металлодетектор: x-terra 74, ace-350
Страна: Российская Федерация
Город: САМАРА
Репутация: 24
Статус: Тут его нет

Да все правильно. Не так выразился. Историов практически изучающих эту битву по сравнению с Куликовской мало. Мало и инфы. Про баранью битву и то больше....



 
Sanjez77Дата: Среда, 06.04.2016, 08:36:04 | Сообщение # 114
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1652
Металлодетектор: Sorex7280M 1.10f 10DD+6*10DD
Страна: Российская Федерация
Город: Кинель-Черкассы
Репутация: 121
Статус: Тут его нет

ну что, в первых числах мая бум собираться ? ориентир для стрелки где ? куда ? когда ? 2 1

Vse ne vechno V naschem mire !



 
Sanjez77Дата: Среда, 06.04.2016, 09:48:51 | Сообщение # 115
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1652
Металлодетектор: Sorex7280M 1.10f 10DD+6*10DD
Страна: Российская Федерация
Город: Кинель-Черкассы
Репутация: 121
Статус: Тут его нет

Цитата историк163 ()
Самое удобное же, с нашей точки зрения, место для сражения расположено на реке Кондурче между поселком Новая Жизнь и селом Надеждино (в 1858—1941 годах здесь были немецкие поселения —колонии Александроталь и Мариенталь). Это поле, не считая прилегающих пологих холмов, в 2,5 раза больше, чем поле близ Старого Буяна (около 10 кв. километров). Оно очень удобно с точки зрения обороны и отвечает всем условиям, которыми мог руководствоваться Тимур при выборе места битвы: река здесь достаточно извилистая и глубокая, с крутыми, обрывистыми берегами — оба фланга хорошо прикрыты; брод только один и находится в тылу; холмы расположены далеко по фронту, и они очень пологие; на поле есть кочки, озерца и болотца — ордынской коннице не разбежаться; нет леса, но есть две небольшие дубравы, в которых можно спрятать засадные полки. К тому же местные жители как раз в этих местах часто находили крупные скопления костей животных. Моя бабушка Галина Николаевна говорит, что в детстве (в 30—40-е годы XX века) они собирали эти кости и сдавали старьевщикам в обмен на игрушки — свистульки, воздушные шарики и другую мелочь. Люди считают эти кости “калмыцкими”, так как именно здесь триста лет назад (еще до немцев) были поселены калмыцкие казачьи части.

Немного ниже по течению (всего в десятке километров), но уже на другом берегу Кондурчи — там, где в нее впадает речка Кандабулак, — имеется еще одно идеальное место для степного сражения: фланги хорошо прикрыты двумя реками, леса вообще нет, а господствующая высота расположена как раз по фронту между флангами. Это место (Петропавловка — Красное Поселение), пожалуй, даже удобнее, чем Надеждино, и направлено оно фронтом не просто на юг, а именно на те самые пастбища, которыми так дорожил Тохтамыш. Кроме того, топология местности в некоторой степени соответствует схеме битвы, предложенной Е. Ф. Гурьяновым: на реке Кандабулак располагался левый фланг Тимура.

Как раз здесь — у Петропавловки и Надеждино — и следует искать следы той давней битвы, а именно — массовые захоронения людей и коней, остатки оружия и снаряжения. Кстати, наше село неслучайно носит название “Кошки” (“кош” — это лагерь, стоянка), так как с Кошкинского холма открывается прекрасный обзор на юг и на восток. Именно здесь, на Караульной горе, и стоял незадолго перед битвой, в июне 1391 года, кош грозного повелителя Востока Тимура. Поэтому вслед за Гурьяновым мы считаем, что наши названия — Сантимир, Кандабулак, Кошки — связаны именно с тем великим сражением.

считаете что эту версию никто не пробивал ? я думаю там уже вдоль и поперек исходили 2


Vse ne vechno V naschem mire !



 
CardДата: Среда, 13.04.2016, 14:17:21 | Сообщение # 116
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Металлодетектор: зачем то продал
Страна: Российская Федерация
Город: Сибиль Восточный
Репутация: 219
Статус: Тут его нет

https://www.youtube.com/watch?v=TnS7a7n0MNI&nohtml5=False



 
lexa-malДата: Вторник, 27.09.2016, 20:41:26 | Сообщение # 117
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3138
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 453
Статус: Тут его нет




за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание



 
lexa-malДата: Вторник, 27.09.2016, 20:48:59 | Сообщение # 118
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 3138
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 453
Статус: Тут его нет



за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание



 
миша80Дата: Вторник, 27.09.2016, 21:05:45 | Сообщение # 119
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 580
Металлодетектор: фишак 75
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 265
Статус: Где-то тут

мне местные рассказывали\ как огород копаем.....................Кандубылак

Veni Vidi Vici



 
миша80Дата: Вторник, 27.09.2016, 21:15:51 | Сообщение # 120
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 580
Металлодетектор: фишак 75
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 265
Статус: Где-то тут

знакомый у меня лопату там копьем чистит

Veni Vidi Vici



 
Форум Самарских кладоискателей » Кладоискательство » Кладоискательство - общие вопросы » Место битвы (Тамерлан и Тохтамыш)
Страница 8 из 9«126789»
Поиск:


Кентавр   
Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2016
19:08:27