Определяю монеты Орды
|
|
drokinjuri1 | Дата: Пятница, 02.04.2021, 18:21:33 | Сообщение # 3991 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Металлодетектор: МХТ 705
Страна: Российская Федерация
Город: Белгород
Репутация: 41
Статус: Тут его нет
| Если что, поделюсь потом, как будет готово, прорисовками и штемпельной сеткой, которая получится.
|
|
| |
Лучник | Дата: Пятница, 02.04.2021, 19:54:15 | Сообщение # 3992 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) Прекрасные монетки, приведенные Вами ссылки доказывают, что фракции существуют Они не просто существуют. Ряд номиналов от 2,34 гр(половина мискаля) до 0,1 гр. Даже промежуточные номиналы чеканили. От старшего номинала до 1/16 фракции. Для удобства расчетов от малого опта до розницы. Позже, в Хорезме, для удобства расчетов чеканили и разные номиналы меди. Например тассудж, шаир и более мелкие.
|
|
| |
boogaloo | Дата: Пятница, 02.04.2021, 20:11:24 | Сообщение # 3993 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Цитата drokinjuri1 ( ) Добрый день! А Укек "в ромбе" это рядовые монеты? Мне бы с пол ведра таких фоток. Если у вас есть фото таких монет, был бы очень признателен за них... Я собираю материал, составляю штемпельные сетки и делаю прорисовки по таким монетам. Если есть возможность, приму в дар фото этих монет. Сарайские тоже интересуют. Можно в личке связаться, дам е-мейл. Если секретная информация, тогда не надо... Монеты у вас очень красивые! Здравствуйте! Вот это правильно, давно было пора заняться штемпелями. Кидайте мыло, фотки буду присылать по мере готовности. Гляньте для начала такую перепутку, нет ли у Вас аналогичных образцов штемпелей
17 мм х 0,75 г Моя страница на Зено https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=all&ppuser=686
|
|
| |
Лучник | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 09:16:38 | Сообщение # 3994 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) Может функции размена выполняли фракции Не хотите эту фракцию на ЗЕНО разместить?
|
|
| |
boogaloo | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 11:32:47 | Сообщение # 3995 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Цитата Лучник ( ) Не хотите эту фракцию на ЗЕНО разместить? ОК, выставил на Зено
|
|
| |
Лучник | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 17:22:27 | Сообщение # 3996 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) ОК, выставил на Зено Цитата boogaloo ( ) ОК, выставил на Зено Благодарю за отзывчивость! Как считаете, какой номинал у этой монеты?
|
|
| |
boogaloo | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 19:07:06 | Сообщение # 3997 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Цитата Лучник ( ) Благодарю за отзывчивость! Как считаете, какой номинал у этой монеты? Спасибо Вам за внимание, всегда готов к сотрудничеству. Как пережиток дореформенной монетной системы, монета может называться дирхемом. До 710 г большинство фракций либо не имели собственных названий, либо именовались как и основной номинал - дирхем (кроме хаббы весом ок.0.37 г). Я считаю монету дирхемом половинного номинала. Но не возражаю против названия 1/2 данга)
|
|
| |
drokinjuri1 | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 19:17:57 | Сообщение # 3998 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Металлодетектор: МХТ 705
Страна: Российская Федерация
Город: Белгород
Репутация: 41
Статус: Тут его нет
| Судя по весу, получается фракция в пол данга (1/2 данга). Вот, кстати, и прорисовка такой фракции:
|
|
| |
Лучник | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 19:32:56 | Сообщение # 3999 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) (кроме хаббы весом ок.0.37 г). Хабба так много весила?
|
|
| |
Лучник | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 19:38:00 | Сообщение # 4000 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) До 710 г большинство фракций либо не имели собственных названий, либо именовались как и основной номинал - дирхем На Укекских пулах какие номиналы указаны? https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=9650&page=2
Сообщение отредактировал Лучник - Вторник, 06.04.2021, 02:17:45 |
|
| |
Лучник | Дата: Понедельник, 05.04.2021, 20:02:40 | Сообщение # 4001 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата drokinjuri1 ( ) Судя по весу, получается фракция в пол данга (1/2 данга). Аргументы?
|
|
| |
boogaloo | Дата: Вторник, 06.04.2021, 10:31:31 | Сообщение # 4002 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Цитата Лучник ( ) Хабба так много весила? Речь же идет не о весе хаббы, а о монете, на которой некоторые исследователи читают слово "хабба" Цитирую: Анонимная фракция дирхема, Сарай, 11 экз. (Лебедев1998, с.67 №13; 2000, с.279 №18; Евстратов, Гумаюнов №51). Вес 0,37/0,21-0,44. Л.с. В точечном круге: Чекан города О.с. В точечном круге: = Сарая, хабба. Хабба – персидская единица веса (дословно зёрнышко), равная 1/6 данга или 1/36 мискаля. Лебедев В.П., 1998. Новые данные о раннем чекане Хорезма и Сарая // Тезисы ВНК-VI. СПб, с.65-68. Лебедев В.П., 2000. Новые данные о раннем чекане Хорезма и Сарая // Степи Европы в эпоху средневековья. Т.I. Донецк, с.277-282. Евстратов И.В., Гумаюнов С.В., 2005. Вес, размер и достоинство серебряных монет, чеканенных в Сарае и Укеке в XIII-нач. XIV в. // Труды МНК-II, Муром 2003. М., с.103-129. Вот "хабба", вес 0,43 г, правда читается только сторона с надписью "Чекан города", О.с. затерта.
|
|
| |
boogaloo | Дата: Вторник, 06.04.2021, 10:49:10 | Сообщение # 4003 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Металлодетектор: E-trac
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 19
Статус: Тут его нет
| Цитата Лучник ( ) Шестнадцать этих данг. Подразумевается ли под словом "данг" реальная монета или счетная единица для пулов? На серебряных монетах Укека номинала данг нет.
|
|
| |
Лучник | Дата: Вторник, 06.04.2021, 10:51:38 | Сообщение # 4004 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Вы пробовали найти значения этих дробей? 1/6 данга или 1/36 мискаля.
|
|
| |
Лучник | Дата: Вторник, 06.04.2021, 11:09:47 | Сообщение # 4005 |
Эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Металлодетектор: нет
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 814
Статус: Тут его нет
| Цитата boogaloo ( ) Шестнадцать этих данг. Подскажите, пожалуйста, Сколько пулов равны этому номиналу? https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=9104
|
|
| |