[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту · RSS ]

Модератор форума: bratan  
Тушите свет
Diesel-sДата: Четверг, 08.09.2016, 12:37:12 | Сообщение # 1576
Тролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 4175
Металлодетектор: MD
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 1522
Статус: Тут его нет

За активное участие на форуме.
Цитата Кулибин ()
А вот и настоящие археологи:

Порой читаешь новости и понимаешь,как же всё двузначно. Какой бы закон не приняли...всё перевернут наши "друзья". По сути то закон защиты памятников верен! Да,конечно нужно сохранять историю...но не так же!!! Это когда на брифинге с Путиным кто-то из простых граждан задал на подобии вопрос,что мол такая ситуация.....и в ответ получил,что поручит с этим разобраться и не надо чиновникам впадать в маразм.
Это как ЖКХ!! Стоит "коммуналка" определённых денег...но стоит поднять пенсии на 200 рублей....как сразу ЖКХ поднимает коммуналку на ту же сумму...
По сути 80% сёл сейчас старше 100 лет. И что,всех под Закон подвести?! Всех пересажать?!
В законе чёткой ясности нет и по этому трактовку проводят "как выгодно"!!!
Есть такая формулировка:"Культурный слой-это где была деятельность человека свыше 100 лет!"(смысл тот).
Возникает вопрос:"Что подразумевает слово БЫЛА?!"
Была и прекратилась?! То есть Культурный слой-это то место где не ведётся деятельность человека 100 лет,а перед этим она была?! К примеру:Село сгорело в 1915 году и больше не восстанавливалось....ТО ДА.....действительно,там БЫЛА деятельность человека,СВЫШЕ 100 лет назад....
А если взять сегодняшнее село к примеру Бобровка Кинельского района,основанное отставными солдатами Красносамарской Крепости в 1730-х годах?! Как же там БЫЛА деятельность?! ОНА НЕ БЫЛА...........ОНА ЕЩЁ ЕСТЬ!!! Другими словами,она ещё происходит та самая деятельность!!! 12


Мой канал на Дзен: https://dzen.ru/182062



 
k-chikagoДата: Четверг, 08.09.2016, 12:37:44 | Сообщение # 1577
Группа: Удаленные






Цитата Кулибин ()
Они же только и ждут, за счет кого можно раскопки делать

жесть! хорошо что под моим домом была советская помойка 4




 
Diesel-sДата: Четверг, 08.09.2016, 12:47:01 | Сообщение # 1578
Тролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 4175
Металлодетектор: MD
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 1522
Статус: Тут его нет

За активное участие на форуме.
Статья 233. Клад 1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное. При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад. 2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, которые относятся к культурным ценностям и собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное. При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачивается и полностью поступает собственнику. 3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.

Комментарии:
1. Кладом является имущество, отвечающее признакам, указанным в комментируемой статье. Во-первых, это деньги или ценные предметы. Деньги представляют собой особый товар, являющийся всеобщим эквивалентом. Деньгами могут считаться только платежные средства, находящиеся в обращении, в том числе иностранная валюта (денежные знаки в виде банкнот, казначейских билетов, монеты, находящиеся в обращении и являющиеся законным средством наличного платежа на территории соответствующего иностранного государства, и т.д.). К ценным предметам относятся вещи, обладающие значительной стоимостью (оценочная категория). Причем имеется в виду стоимость с сугубо экономической точки зрения (драгоценные металлы и драгоценные камни, ювелирные и иные изделия из них и т.д.). Не могут считаться кладом рукописи, документы и прочие предметы, возможно, представляющие собой историческую и культурную ценность. В то же время ценные предметы, являющиеся кладом, могут относиться к памятникам истории или культуры (см. п. 2 комментируемой статьи). «Бывшие деньги» могут быть кладом. Если, например, это монеты из драгоценных металлов. Однако кладом они считаются не как деньги, но как ценные предметы.
4. Вопрос о том, относятся ли вещи к памятникам истории или культуры, должен решаться в каждом конкретном случае с учетом мнения специалистов в соответствующей сфере, результатов экспертизы и т.п. Причем в составе клада могут быть как вещи, относящиеся к памятникам истории и культуры, так и иные ценные предметы (в том числе деньги). В таких случаях первые подлежат передаче в государственную собственность, а в отношении вторых действуют правила, установленные п. 1 комментируемой статьи.
П.С: Поиск клада не запрещён Российским законодательством
http://stgkrf.ru/233


Мой канал на Дзен: https://dzen.ru/182062





Сообщение отредактировал Diesel-s - Четверг, 08.09.2016, 12:50:26
 
Diesel-sДата: Среда, 05.10.2016, 16:50:05 | Сообщение # 1579
Тролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 4175
Металлодетектор: MD
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 1522
Статус: Тут его нет

За активное участие на форуме.
Всё хочу написать ....а лень....
-----------------------------------------
Считается ли пашня "Культурным слоем",если на таковом была деятельность человека Свыше 100 лет назад?! Отвечу однозначно...ДА!!!
Для этого советую познакомиться с трактовкой "Переотложенный культурный слой"....
Что это значит?! То есть Культурный слой-размыт,перемещён,частично нарушен..и прочее... То есть по сути,все предметы старины в нём остаются присутствовать.
Если объяснять на пальцах,то представьте поле на котором пашет трактор....Это поле уже несколько десятков лет пашет трактор,перемешивая все века и архценности на этой глубине как салат "Оливье" ложкой. И фермера который сегодня продолжает пахать это поле,привлечь к уголовной статье за повреждение Культурного слоя не представляется возможным,поскольку тот кто первый вспахал это поле допустим 50 лет назад,тот и возвёл его в разряд Переотложенный. Археологам,даже такой слой интересен тем,что они могут определить по находкам в каких веках и какие племена жили,их культуру и прочее.....определить всё кроме конкретной карты местности и границ поселений.
Почему же копарей привлекают на таком поле?! То тут уже статья идёт "За уничтожение Культурного слоя"!
Для того,чтобы понять суть,возьмите два участка земли (для сравнения). На одном была деятельность человека...на другом девственно чистая плодородная почва. Попробуйте понять отличие этих двух участков. Культурный слой-это по сути НЕ слой земли(как многие считают),а именно находки которые находятся в этом слое.Находки и делают этот слой Культурным. Это равносильно,что Вы дома наполните ванну водой,то от этого она озером не станет в котором водится живность.
И если из Культурного слоя изъять находки,то по сути этот участок земли станет...просто участком земли с плодородной почвой....


Мой канал на Дзен: https://dzen.ru/182062



 
stason_63Дата: Среда, 05.10.2016, 19:16:42 | Сообщение # 1580
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 208
Металлодетектор: x-terra 505
Страна: Российская Федерация
Город: samara
Репутация: 66
Статус: Тут его нет

Так вот.Это говорит о чем?Нужно брать и извлекать из этого слоя все что нам нужно.А по черепкам от горшков и ухватов пусть разбирают какой век и что за племя. Они на эти поля никогда и не поедут эти археологи.это им и не нужно.Они бы с курганами разобрались да заповедными местами где Культурное Наследие.А наши поля трогать не нужно.Я так считаю. 2 14



 
Diesel-sДата: Среда, 05.10.2016, 21:24:01 | Сообщение # 1581
Тролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 4175
Металлодетектор: MD
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 1522
Статус: Тут его нет

За активное участие на форуме.
С досмотром авто,то же самое!
КоАП РФ, Статья 27.9. Досмотр транспортного средства

1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых ЛИБО с применением видеозаписи.
(в ред. Федерального закона от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
(в ред. Федерального закона от 14.10.2014 N 307-ФЗ)


Мой канал на Дзен: https://dzen.ru/182062



 
Diesel-sДата: Среда, 05.10.2016, 21:51:07 | Сообщение # 1582
Тролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 4175
Металлодетектор: MD
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 1522
Статус: Тут его нет

За активное участие на форуме.
Цитата professor ()
Видео можно и монтировать . Ладно и в правду что мы спорим

А вот тут уже.....УК РФ Ст 292. И монтаж очень легко раскрывается...
Статья 292. Служебный подлог

1. Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или муниципальным служащим, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности (при отсутствии признаков преступления, предусмотренного частью первой статьи 292.1 настоящего Кодекса), -

наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, повлекшие существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.


Мой канал на Дзен: https://dzen.ru/182062



 
КлючникДата: Четверг, 06.10.2016, 22:37:25 | Сообщение # 1583
Ключник
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Металлодетектор: АКА "Беркут"
Страна: Российская Федерация
Город: Село Покровское
Репутация: 187
Статус: Тут его нет

А вот к примеру https://ok.ru/clad.tmb ,зачем это выкладывать? они по закону всё сделали,поделились с государством? или это подстава против простых копателей.

Каждому своё.



 
КлючникДата: Четверг, 06.10.2016, 22:40:11 | Сообщение # 1584
Ключник
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Металлодетектор: АКА "Беркут"
Страна: Российская Федерация
Город: Село Покровское
Репутация: 187
Статус: Тут его нет

Сори ссылка не открывается,в ок в одной из групп была инфо об очередном золотом кладе в виде заварочного чайника из подмосковья, ну нашли и нашли,я не завидую нет,и сам клад поднимал,не золотой конечно,но зачем же кричать на всю страну,потом нтв будет репортажи снимать про наши чёрные доходы,они нашедшие клад поделились с государством? сдали его в полицию? или в госмузей? вряд-ли конечно так откуда последнее время столько подобной информации,или новые законы никого не пугают своей строгостью? откуда каждый день такие картинки и такие клады?

Каждому своё.





Сообщение отредактировал Ключник - Четверг, 06.10.2016, 22:50:45
 
Diesel-sДата: Четверг, 06.10.2016, 23:09:45 | Сообщение # 1585
Тролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 4175
Металлодетектор: MD
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 1522
Статус: Тут его нет

За активное участие на форуме.
Цитата Ключник ()
зачем это выкладывать? они по закону всё сделали,поделились с государством?

Игорёк,а что ты удивляешься?! В рунет отморозки выкладывают как людей убивают...и ничего не боятся....А тут горшки какие-то.


Мой канал на Дзен: https://dzen.ru/182062



 
xarlbatДата: Пятница, 07.10.2016, 19:54:42 | Сообщение # 1586
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Металлодетектор: Minelab Safari
Страна: Российская Федерация
Город: Тольятти
Репутация: 34
Статус: Тут его нет

нашел интересные мысли по поводу Статьи 7.15 КоАП РФ. как я понял если я не являюсь археологом и не имею умысла найти археологический памятник эта статья ко мне не применима . вот текст с форума : УМЫСЕЛ!!!! Вот главная составляющая!!!
В комментарии к той же пресловутой статье 7.15 написано,что данное правонарушение совершается УМЫШЛЕННО!!!
То есть человек умышленно должен вести археологические разведки и раскопки..
А археологическая разведка ( в миллионный раз говорю для особо одаренных) это целый комплекс мероприятий,требующих специальных познаний.и направленных на поиск и обнаружение новых археологических памятников и работа по старым...

Если Вы не имеете своей целью поиск таких памятников, а также не имеете своей целью ходить по старым уже известным памятникам,то Вы НЕ ЗАНИМАЕТЕСЬ АРХЕОЛОГИЧЕСКОЙ РАЗВЕДКОЙ, а просто собираете потерянные монеты..
Вы должны осознавать что вы ищите новые ранее неизвестные памятники археологии, или ходите по старым уже известным, и желать их обнаружения.
Если Ваш умысел просто собирать монетки потерянные 100 лет назад,это не будет археологической разведкой.
Как тяжело с теми кто не пон7имает. Возьмите вот это сообщение,сходите к знакомым судьям,адвокатам.прокурорам и спросите прав я или нет..

Надо бороться за свои права, а не идти на заклание как агнцы Божьи..

Нельзя писать в протоколе-согласен!!!!
Хотя протокол не имеет преюдициального значения, то есть не является доказательством в гражданском процессе,показания свидетелей(понятых), а также Ваше объяснение в протоколе такими доказательствами будут являться.

Даже если Вы собирали монеты, то ни в коем случае нельзя говорить,что вы проводили археологические изыскания,разведки и т.д. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!! а вот ссылка на источник https://police-russia.com/showthr....&page=2


Интуиция – это такая способность нашей головы чуять попой.



 
lexa-malДата: Пятница, 07.10.2016, 21:52:26 | Сообщение # 1587
Махновец.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2994
Металлодетектор: экскаватор
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 757
Статус: Тут его нет

Даже Гагарину не спится! 14

за меня писать не надо, охинею! ставь тогда замечание



 
mars63-ГриняДата: Вторник, 11.10.2016, 22:05:38 | Сообщение # 1588
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1970
Металлодетектор: лопата
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 942
Статус: Тут его нет

Вот так нас и топят https://youtu.be/-anhE9J8W-k

У каждого горшочка с монетами есть своё время...



 
CardДата: Среда, 12.10.2016, 09:35:03 | Сообщение # 1589
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 366
Металлодетектор: зачем то продал
Страна: Российская Федерация
Город: Сибиль Восточный
Репутация: 323
Статус: Тут его нет

Что же Порываев молчит? Там использовали его голос... Судом пахнет как минимум.



 
Diesel-sДата: Среда, 12.10.2016, 12:29:11 | Сообщение # 1590
Тролль
Группа: Проверенные
Сообщений: 4175
Металлодетектор: MD
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Репутация: 1522
Статус: Тут его нет

За активное участие на форуме.
Цитата xarlbat ()
нашел интересные мысли по поводу Статьи 7.15 КоАП РФ. как я понял если я не являюсь археологом и не имею умысла найти археологический памятник эта статья ко мне не применима

Цитата xarlbat ()
В комментарии к той же пресловутой статье 7.15 написано,что данное правонарушение совершается УМЫШЛЕННО!!

Цитата xarlbat ()
Вы НЕ ЗАНИМАЕТЕСЬ АРХЕОЛОГИЧЕСКОЙ РАЗВЕДКОЙ, а просто собираете потерянные монеты..

Цитата xarlbat ()
Если Ваш умысел просто собирать монетки потерянные 100 лет назад,это не будет археологической разведкой.

Андрей,встречный вопрос....Как ты будешь доказывать,что ты собираешь потерянные монетки на УРОЧИЩЕ которое сгинуло более 100 лет назад?! То есть,на Культурном слое! Более того,на этом УРОЧИЩЕ ты УМЫШЛЕННО ищешь предметы старины,которые в большей степени имеют возраст более 100 лет,имею ввиду те же монеты! Монета конечно не может считаться археологической ценностью,если она не исполнена из драгметаллов! Тот же злосчастный "билон" Николая II уже подподает под 7.15. Ко всему прочему обычная "конина",то есть любой предмет деятельности человека,не имеющий ....как бы это выразить....платёжной стоимости....Является как раз архнаходкой.
Другое дело,если ты нашёл закладку ВНЕ населённого пункта.
Цитата mars63-Гриня ()
Вот так нас и топят

Смотрел....как в песне Аллегровой.."я его слепила из того что было".
,я про сюжет.
По сюжету когда палку в яму кидают,это 7 мин 5 сек,можно увидеть кучу таких ям....вот только почему то отвалов нет нихрена...что копари ту жемлю что выкапывали с собой увозили?! Или съели её?!"
Далее....8 мин 40 сек -- 8 мин 42 сек....когда вставили голос Порываева....в глухом лесу слышен звук приближающийся сирены ДПС....смешно!!!
Про культурный слой,я уже описывал! И копая картошку на своём огороде,ты его не разрушаешь!! И чтобы понять закон более подробно,прошу ознакомиться с термином "Переотложенный"......Культурный слой! То есть перепаханный,размытый,повреждённый.....то есть Повреждённый НО ОН ЕСТЬ!! А изымая находки на том же урочище,будет квалифицироваться как УНИЧТОЖЕНИЕ культурного слоя,если урочище запахано! А если не запаханно,то повреждением оного!


Мой канал на Дзен: https://dzen.ru/182062



 
Поиск:


Самарский портал кладоискателей
(оптимизированно под Opera) ©
2009-2026
21:02:53